Зачем говорят о крутящем моменте?

@asbvic · Регистрация: 14.01.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте!
Очень часто, когда говорят об автомобилях и мотоциклах, заявляют о крутящем моменте. У меня вопросы:
1. О каком именно крутящем моменте говорят (в тех случаях, когда не уточняют и из контекста это явно не следует)? На каком валу именно: двигателя или колеса, или еще на каком-нибудь?
И если все-таки на валу двигателя:
2. То какой смысл владельцу данного автомобиля или мотоцикла знать о величине этого момента?

Добавлено через 6 минут
Речь конечно же идет о максимальном крутящем моменте.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:05

Сообщение от asbvic

Только мгновенная мощность определяет тягу на определенной скорости, но никак не мгновенный момент.

Мгновенная мощность для определённой скорости (точнее оборотов) однозначно задаёт мгновенный момент и наоборот. Просто дело традиции, так же как мерять мощность в лошадиных силах.

Сообщение от asbvic

Но Вы же согласны с тем, что при этом правильнее сравнивать именно мощности, а не моменты?

Согласен.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от asbvic

Незнаком с таким термином. Есть возможность как-то его раскрыть?

Ну например даже в автобусах с вариатором стоит 3- или 2-ступенчатая коробка передач, без которой двигатель автобуса не мог бы разогнаться до своих номинальных оборотов (и остался бы "задавленным", что иногда наблюдается на автобусах с неисправным двигателем или ГП).

@asbvic · 10.09.2020, 13:06 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

И оно вполне широко используется.

В том и беда, что все говорят, и не понимают о чем.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:11

Сообщение от TRam_

Согласен.

Хотя опять же, двигатель на любых оборотах может выдавать нулевую мощность (а при сбросе оборотов вообще потреблять её

), так что лучше говорить о "максимальной мощности для этих оборотов"

@asbvic · 10.09.2020, 13:15 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

...скорости (точнее оборотов)...

Я имел в виду именно линейную скорость ТС, а не скорость вращения вала двигателя, это очень важно. Поэтому момент на валу двигателя опять получается не при чем.

Добавлено через 3 минуты

Не по теме:

Сообщение от TRam_

...а при сбросе оборотов вообще потреблять её...

:D Да, согласен. Только очень жаль что бензина от этого не подрастает. Хотя ТС с электродвигателями и рекуперацией исправляют эту ситуацию.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:17

Сообщение от asbvic

это очень важно

Вот как раз к линейной скорости ТС вообще никто не привязывается, говоря о мощностях и моментах двигателей. Говорят об оборотах двигателя по тахографу.

@asbvic · 10.09.2020, 13:26 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

Хотя опять же, двигатель на любых оборотах может выдавать нулевую мощность (а при сбросе оборотов вообще потреблять её ), так что лучше говорить о "максимальной мощности для этих оборотов"

Ну здесь я с Вами полностью согласен. То есть здесь Вы со мной соглашаетесь или пытаетесь меня в чем-то поправить? Я не уловил.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от TRam_

Вот как раз к линейной скорости ТС вообще никто не привязывается, говоря о мощностях и моментах двигателей. Говорят об оборотах двигателя по тахографу.

Как раз пользователь (о ком и идет речь) привязывается именно к линейной скорости ТС, а не к оборотам и моментам (ну, должен по крайней мере), ведь его интересует именно динамичность. Как я писал выше, мощность есть произведение линейной скорости ТС и тяги:
P = v * F.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:30

Сообщение от asbvic

То есть здесь Вы со мной соглашаетесь или пытаетесь в чем поправить?

Соглашаюсь. Просто дополнил своё мнение о том, что на любых оборотах мощность двигателя зависит также от нагрузки, а без неё двигатель имел бы при любых оборотах полезную мощность 0.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от asbvic

Как я писал выше, мощность есть произведение линейной скорости ТС и тяги:

А момент есть тяга, делённая на радиус колеса и на передаточное отношение трансмиссии. В случае мощности нам передаточное отношение можно не учитывать (хотя появляется недостача в виде КПД трансмиссии, но она либо мала, либо слабо меняется).

@asbvic · 10.09.2020, 15:40 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

Просто дополнил своё мнение о том, что на любых оборотах мощность двигателя зависит также от нагрузки, а без неё двигатель имел бы при любых оборотах полезную мощность 0.

А, теперь понял. Да, в этом я с Вами согласен.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от TRam_

В случае мощности нам передаточное отношение можно не учитывать (хотя появляется недостача в виде КПД трансмиссии, но она либо мала, либо слабо меняется).

Вот именно про это я и говорю! Зачем пользователю знать о передаточных отношениях, о каком-то моменте и оборотах где-то в глубине ТС, когда есть мощность, которая все и определяет.

Добавлено через 1 минуту

Не по теме:

Сообщение от TRam_

А момент есть тяга, делённая на радиус колеса

Только радиус колеса будет не в знаменателе, а в числителе. То есть не делить а умножать на радиус колеса. Но это не важно. )

Добавлено через 5 минут
TRam_, Вам спасибо, за то что сказали про жесткость характеристики. Я в своих рассуждениях это не учитывал. Но к сожалению, это никак не меняет то про что я говорю. Даже в том случае, где Вы говорили про автобус, опять же нисколько не важно само значение этого максимального момента (для пользователя), а важны обороты, на которых он развивается.

Добавлено через 2 минуты
Само значение максимального момента на валу двигателя должно быть важно например конструктору, который определяет прочностные характеристики узлов трансмиссии. Но никак не пользователю.

Добавлено через 1 час 51 минуту

Не по теме:

Сообщение от TRam_

По поводу крутящего момента без привязки к оборотам можно например рассмотреть вот это - https://youtu.be/ed3lVeo4GWQ?t=116

Прикольная видюха. Про реактивный велосипед уже видел на этом канале.

@volodin661 · 25.04.2024, 09:39

Сообщение от asbvic

Зачем говорят о крутящем моменте?

кто говорит ?

ж.опыт подсказывает, что говорят о бабах и спиртосодержащих напитках. всегда.
о крутящем моменте не говорят.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .	Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .
Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .	Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .	Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .

@asbvic 6 / 6 / 4 Регистрация: 14.01.2016 Сообщений: 164

	Зачем говорят о крутящем моменте? 24.08.2020, 10:33. Показов 4841. Ответов 28 Метки нет (Все метки) Здравствуйте! Очень часто, когда говорят об автомобилях и мотоциклах, заявляют о крутящем моменте. У меня вопросы: 1. О каком именно крутящем моменте говорят (в тех случаях, когда не уточняют и из контекста это явно не следует)? На каком валу именно: двигателя или колеса, или еще на каком-нибудь? И если все-таки на валу двигателя: 2. То какой смысл владельцу данного автомобиля или мотоцикла знать о величине этого момента? Добавлено через 6 минут Речь конечно же идет о максимальном крутящем моменте. 0