Зачем говорят о крутящем моменте?

@asbvic · Регистрация: 14.01.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте!
Очень часто, когда говорят об автомобилях и мотоциклах, заявляют о крутящем моменте. У меня вопросы:
1. О каком именно крутящем моменте говорят (в тех случаях, когда не уточняют и из контекста это явно не следует)? На каком валу именно: двигателя или колеса, или еще на каком-нибудь?
И если все-таки на валу двигателя:
2. То какой смысл владельцу данного автомобиля или мотоцикла знать о величине этого момента?

Добавлено через 6 минут
Речь конечно же идет о максимальном крутящем моменте.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:05

Сообщение от asbvic

Только мгновенная мощность определяет тягу на определенной скорости, но никак не мгновенный момент.

Мгновенная мощность для определённой скорости (точнее оборотов) однозначно задаёт мгновенный момент и наоборот. Просто дело традиции, так же как мерять мощность в лошадиных силах.

Сообщение от asbvic

Но Вы же согласны с тем, что при этом правильнее сравнивать именно мощности, а не моменты?

Согласен.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от asbvic

Незнаком с таким термином. Есть возможность как-то его раскрыть?

Ну например даже в автобусах с вариатором стоит 3- или 2-ступенчатая коробка передач, без которой двигатель автобуса не мог бы разогнаться до своих номинальных оборотов (и остался бы "задавленным", что иногда наблюдается на автобусах с неисправным двигателем или ГП).

@asbvic · 10.09.2020, 13:06 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

И оно вполне широко используется.

В том и беда, что все говорят, и не понимают о чем.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:11

Сообщение от TRam_

Согласен.

Хотя опять же, двигатель на любых оборотах может выдавать нулевую мощность (а при сбросе оборотов вообще потреблять её

), так что лучше говорить о "максимальной мощности для этих оборотов"

@asbvic · 10.09.2020, 13:15 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

...скорости (точнее оборотов)...

Я имел в виду именно линейную скорость ТС, а не скорость вращения вала двигателя, это очень важно. Поэтому момент на валу двигателя опять получается не при чем.

Добавлено через 3 минуты

Не по теме:

Сообщение от TRam_

...а при сбросе оборотов вообще потреблять её...

:D Да, согласен. Только очень жаль что бензина от этого не подрастает. Хотя ТС с электродвигателями и рекуперацией исправляют эту ситуацию.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:17

Сообщение от asbvic

это очень важно

Вот как раз к линейной скорости ТС вообще никто не привязывается, говоря о мощностях и моментах двигателей. Говорят об оборотах двигателя по тахографу.

@asbvic · 10.09.2020, 13:26 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

Хотя опять же, двигатель на любых оборотах может выдавать нулевую мощность (а при сбросе оборотов вообще потреблять её ), так что лучше говорить о "максимальной мощности для этих оборотов"

Ну здесь я с Вами полностью согласен. То есть здесь Вы со мной соглашаетесь или пытаетесь меня в чем-то поправить? Я не уловил.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от TRam_

Вот как раз к линейной скорости ТС вообще никто не привязывается, говоря о мощностях и моментах двигателей. Говорят об оборотах двигателя по тахографу.

Как раз пользователь (о ком и идет речь) привязывается именно к линейной скорости ТС, а не к оборотам и моментам (ну, должен по крайней мере), ведь его интересует именно динамичность. Как я писал выше, мощность есть произведение линейной скорости ТС и тяги:
P = v * F.

@TRam_ · 10.09.2020, 13:30

Сообщение от asbvic

То есть здесь Вы со мной соглашаетесь или пытаетесь в чем поправить?

Соглашаюсь. Просто дополнил своё мнение о том, что на любых оборотах мощность двигателя зависит также от нагрузки, а без неё двигатель имел бы при любых оборотах полезную мощность 0.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от asbvic

Как я писал выше, мощность есть произведение линейной скорости ТС и тяги:

А момент есть тяга, делённая на радиус колеса и на передаточное отношение трансмиссии. В случае мощности нам передаточное отношение можно не учитывать (хотя появляется недостача в виде КПД трансмиссии, но она либо мала, либо слабо меняется).

@asbvic · 10.09.2020, 15:40 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

Просто дополнил своё мнение о том, что на любых оборотах мощность двигателя зависит также от нагрузки, а без неё двигатель имел бы при любых оборотах полезную мощность 0.

А, теперь понял. Да, в этом я с Вами согласен.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от TRam_

В случае мощности нам передаточное отношение можно не учитывать (хотя появляется недостача в виде КПД трансмиссии, но она либо мала, либо слабо меняется).

Вот именно про это я и говорю! Зачем пользователю знать о передаточных отношениях, о каком-то моменте и оборотах где-то в глубине ТС, когда есть мощность, которая все и определяет.

Добавлено через 1 минуту

Не по теме:

Сообщение от TRam_

А момент есть тяга, делённая на радиус колеса

Только радиус колеса будет не в знаменателе, а в числителе. То есть не делить а умножать на радиус колеса. Но это не важно. )

Добавлено через 5 минут
TRam_, Вам спасибо, за то что сказали про жесткость характеристики. Я в своих рассуждениях это не учитывал. Но к сожалению, это никак не меняет то про что я говорю. Даже в том случае, где Вы говорили про автобус, опять же нисколько не важно само значение этого максимального момента (для пользователя), а важны обороты, на которых он развивается.

Добавлено через 2 минуты
Само значение максимального момента на валу двигателя должно быть важно например конструктору, который определяет прочностные характеристики узлов трансмиссии. Но никак не пользователю.

Добавлено через 1 час 51 минуту

Не по теме:

Сообщение от TRam_

По поводу крутящего момента без привязки к оборотам можно например рассмотреть вот это - https://youtu.be/ed3lVeo4GWQ?t=116

Прикольная видюха. Про реактивный велосипед уже видел на этом канале.

@volodin661 · 25.04.2024, 09:39

Сообщение от asbvic

Зачем говорят о крутящем моменте?

кто говорит ?

ж.опыт подсказывает, что говорят о бабах и спиртосодержащих напитках. всегда.
о крутящем моменте не говорят.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .

@asbvic 6 / 6 / 4 Регистрация: 14.01.2016 Сообщений: 164

	Зачем говорят о крутящем моменте? 24.08.2020, 10:33. Показов 4934. Ответов 28 Метки нет (Все метки) Здравствуйте! Очень часто, когда говорят об автомобилях и мотоциклах, заявляют о крутящем моменте. У меня вопросы: 1. О каком именно крутящем моменте говорят (в тех случаях, когда не уточняют и из контекста это явно не следует)? На каком валу именно: двигателя или колеса, или еще на каком-нибудь? И если все-таки на валу двигателя: 2. То какой смысл владельцу данного автомобиля или мотоцикла знать о величине этого момента? Добавлено через 6 минут Речь конечно же идет о максимальном крутящем моменте. 0