Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (13)

Графика, которую мы заслужили

	Комментарий модератора
	Предыдущая тема - Обсуждения видеокарт: тесты, новинки, сравнения (12)

Комментарий модератора

Всем присутствующим Мы ничего не знаем о людях, которые скрываются за никнеймами, и об их мотивах. Поэтому предлагается при чтении сообщений, учитывать, что каждый человек - выражает только своё личное ИМХО, а не абсолютную истину. И при этом он может: быть честным, хитрить, ошибаться, чего-то не знать, иметь предубеждения, быть правым, быть глубоко профессиональным чуваком, быть дилетантом, другое. Мы не знаем. Поэтому предлагается включать собственное критическое мышление, читать, разбираться, составлять мнения. И воспринимать любую инфу - только как потенциально возможную, требующую доказательств. Ваше собственное критическое мышление, умение понимать и анализировать данные - это то, что вас убережет от многих жизненных проблем.

	Комментарий модератора
	субъективное мнение - это то, что человек может делать любым, это его личное дело. но он не может заявлять своё субъективное мнение как объективное. Потому что будет не понят.

Миниатюры

 

1

dimank666, я речь вёл о DLSS 3.5, к нему у меня претензий нет. Причёт тут нативные артефакты Киберпанка, который были всегда?
И даже если какие-то артефакты где-то когда-то в каком-нибудь уголке проскочат по вине DLSS - это малая цена за столь плавный геймплей при включенных полных лучах с Path-tracing.

Поэтому читать надо внимательно, о чём я речь веду, а не слышать только то, что хочется слышать.
Более того, я выше сказал, что графика в Киберпанке мне никогда не нравилась, с художественной точки зрения особенно.

Добавлено через 18 минут
dimank666, сейчас решил проверить, исчезают ли столбики, как в той статейке.
И что ты думаешь? Никуда они, нахрен, не исчезают! Вот и как верить всякой этой дичи, которую толкают повсюду в интернете? Я отошёл далеко, все столбики оставались на месте.

Может тому остолопу следовало просто драйвера обновить прежде, чем в Киберпанк играть? Иного объяснения не вижу просто.

В подтверждение прикрепляю видео! Так что не надо мне про бревно. Это ты брёвна у таких писак лучше вытаскивай, похоже, что они глубоко у них в заднице засажены.



А лица в Киберпанке как были картонными, так и остались. Люди словно куклы. Артефактов всегда полно в нативе было (машина в воздухе висит или дёргается кусок текстуры).

0

Сообщение от Serguei1988 Например, Самсунг делает лучшие экраны в мире, но самые последние всегда поставляет для Apple, в то время как в свои флагманы ставят предпоследние. Таковы условия контракта.

Потому что они не совсем конкуренты. Если бы Apple делала под Android, то такие экраны не получила бы. Samsung в любом случае в плюсе.

Сообщение от Serguei1988 Ты же не знаешь, какие бабки Нвидиа вбухает в Интел? Вполне возможно, что условием договора будут поставки самых передовых технологий для Нвидиа, а Интел за это будет получать деньги.

Учитывая что Intel еще и профессиональные ускорители начала разрабатывать, непонятно зачем техпроцесс в таком случае отдавать конкуренту.

1

gfadsa111, как не конкуренты?
Они, по сути, единственные конкуренты в премиальном мобильном сегменте.
Они же не операционную систему для них разрабатывают, а конкретное железо.

Добавлено через 50 секунд
gfadsa111, денег много у Нвидиа, вот и отдают.
И Нвидиа, как спонсор, будет диктовать условия.
У Интел все весьма печально сегодня.

0

Не конкуренты они.
Конкурентом мог бы Google Pixel, но там вообще какие-то странные устройства.

Сообщение от Serguei1988 денег много у Нвидиа, вот и отдают. И Нвидиа, как спонсор, будет диктовать условия. У Интел все весьма печально сегодня.

Но меньше денег чем у Intel

Нормально всякий шлак сливают https://www.ozon.ru/product/vi... 1057955092

Добавлено через 2 минуты
Оказывается разрешение теперь не важно по словам Nvidia https://3dnews.ru/1093453/nvid... birovaniem

Добавлено через 26 минут
К примеру: https://www.vedomosti.ru/busin... el-otkroet
Разве Nvidia может позволить себе такие траты непонятно на что. Даже Apple не может.
А Intel может несмотря на убытки. Сейчас убытки, а через пять лет может быть прибыль в триллион. И Nvidia со своей прибылью, которая сейчас дутая, все хватают Nvidia бездумно, потом может сильно ьв доходах потерять.

1

gfadsa111, лучше nvidia заняться оптимизацией видеокарт по native 4k и выше без технологий

0

Сообщение от Serguei1988 Вот и как верить всякой этой дичи, которую толкают повсюду в интернете?

Статья вода. Какой у автора конфиг не известно, какая версия игры, насколько ОС забита хламом, модов ли он пихнул в игру или сам натвикал настройки в конфигах игры - не известно.

На релизе КП 2077 проходил, с патчами по мере их выхода, и не встречал 90% багов, которые показывали другие.

0

Сообщение от gfadsa111 Конкурентом мог бы Google Pixel

Не мог бы, так как Google Pixel строится на второсортных комплектующих Самсунг.

А Samsung и Apple - два единственных конкурента.
И люди всегда в премиуме рассматривают только эти модели.
Делят их только по предпочтению операционных систем.
Если ты думаешь, что Андроид одинаков на всех устройствах, то это тоже не так.
На одних он ужасен, на других удобнее, чем iOS.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от gfadsa111 Оказывается разрешение теперь не важно по словам Nvidia

Если железо с нативом не справляется, а DLSS позволяет заложить больше эффектов при минимальной потере качества, а то и вовсе без потери, почему бы и нет?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gfadsa111 Разве Nvidia может позволить себе такие траты непонятно на что. Даже Apple не может. А Intel может несмотря на убытки. Сейчас убытки, а через пять лет может быть прибыль в триллион. И Nvidia со своей прибылью, которая сейчас дутая, все хватают Nvidia бездумно, потом может сильно ьв доходах потерять.

Демагогия про "если бы у бабушки был...", ну, ты знаешь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Storm Screamer На релизе КП 2077 проходил, с патчами по мере их выхода, и не встречал 90% багов, которые показывали другие.

Вот и я так же в 90% случаев читаю эти новости, как какую-то субъективщину, которую тут некоторые на форуме очень любят воспринимать за объективную истину. Причём Васе Писькину, накатавшему статью на каком-нибудь дтф, верят куда больше, чем снятным мной видео на смартфон или с захватом экрана.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от gfadsa111 Но меньше денег чем у Intel

Кстати, очень слабо верится, что у Нвидиа меньше денег, чем у Интел.

Капитализация Nvidia выше, чем AMD и Intel вместе взятые.

0

Сообщение от Storm Screamer Какой у автора конфиг не известно

Не читал, но осуждаю? В самом начале жипег с хар-ками.

Сообщение от Storm Screamer На релизе КП 2077 проходил

Вот опять, не читал, но осуждаю. Там ведь вообще не про релиз и баги.

Сообщение от Storm Screamer не встречал 90% багов, которые показывали другие.

Ну, значит и не было ничего, раз у тебя нет

0

Сообщение от Serguei1988 Не мог бы, так как Google Pixel строится на второсортных комплектующих Самсунг.

А они могли бы как Apple покупать, но не хотят.

Сообщение от Serguei1988 Если железо с нативом не справляется, а DLSS позволяет заложить больше эффектов при минимальной потере качества, а то и вовсе без потери, почему бы и нет?

Если не справляется, то значит карта слабая. И лучи очень слабые.
Вот когда не будет сырая технология, вот тогда пусть разговор про лучи заводят.
Если на 4090 даже не в 4k dlss приходится включать, то это провал.
Только с этих лучей, если все равно не увидишь самую лучшую графику, приходится либо dllss включать, либо вообще farme generator.
Лучи существуют, но их все равно не увидишь. При этом 4090 стоит 1600 долларов и потребляет 450 ватт.
Это явно успех.
Купил дорогую карту и уже сейчас приходится включать dlss не в 4k, значит тебя на деньги развели. Так можно купить 4060, включать frame generator и наплевать на лучи. Так как все равно самую лучшую графику только в низких разрешениях получишь.
Порлучается карте меньше года . Это что такое вообще? Иначе как кидалово это не назовешь.
Получается что эти лучи не нужны. Они есть, но их не увидишь на самой дорогой видеокарте.

Сообщение от Serguei1988 Вот и я так же в 90% случаев читаю эти новости, как какую-то субъективщину, которую тут некоторые на форуме очень любят воспринимать за объективную истину. Причём Васе Писькину, накатавшему статью на каком-нибудь дтф, верят куда больше, чем снятным мной видео на смартфон или с захватом экрана.

Вот и подумай почему какому-то Васе верят больше чем тебе.

Сообщение от Serguei1988 Кстати, очень слабо верится, что у Нвидиа меньше денег, чем у Интел. Капитализация Nvidia выше, чем AMD и Intel вместе взятые.

Еще бы капитализация вообще что-то значила.

2

Сообщение от Serguei1988 Кстати, очень слабо верится, что у Нвидиа меньше денег, чем у Интел.

Должно быть меньше + у интел свое производство, а у амд, нвидии и апля только акции и патенты.

Сообщение от gfadsa111 Еще бы капитализация вообще что-то значила.

Ну как, дутая стоимость компаний, у которых ничего нет. Хитрый бизнес - все производят запчасти, а соберут под нашим брендом и мы продадим.

0

Достаточно на выручку посмотреть за год. Intel даже в убыток может позволять себе выпускать продукцию.

Добавлено через 4 минуты
https://www.tadviser.ru/index.... 0%B8_Intel
Например за 2019 год.

Рост выручки на 2% до $71,97 млрд, чистая прибыль не изменилась — $21,05 млрд

Несколько лет по 20 миллиардов в год зарабатывают. Хуану такое не снилось даже с майнингом и раскруткой ускорителей вычислений.
А сейчас потери Intel не так волнуют, потому как продажи в отрасли упали в целом. Когда все восстановится, денег будут зарабатывать в разы больше.

Добавлено через 2 минуты

Чистая прибыль в 2019 году практически не изменилась и составила $21,05 млрд. Прибыль в серверном бизнесе сократилась с $11,48 млрд в 2018 году до $10,23 млрд год спустя.

Вот он главный доход Intel. Половина всего дохода на тот момент.
А там Nvidia ничего изменить не может. Только AMD или другие если конкуренты появятся.

Добавлено через 4 минуты
Собственно поэтому Intel и не торопится техпроцессы осваивать, основной доход в серверах, а там даже с отставанием по техпроцессу все устраивает. Как только рынок восстановится, будет бешеный рост доходов.
А то что Nvidia получает это все равно копейки.

Добавлено через 5 минут
Смотрим Nvidia https://ru.investing.com/equit... -statement
Чистая прибыль к 30 июля огромная больше 6 млрд. А за весь 2022 год в 10 раз меньше
А у Intel https://habr.com/ru/news/713610/
При падении на 60% прибыль была 8 миллиардов.
Даже если у Nvidia еще 6 миллиардов прибавить, это будет намного меньше чем 15-20 млрд которые Intel постоянно в год получала.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от K2K Ну как, дутая стоимость компаний, у которых ничего нет. Хитрый бизнес - все производят запчасти, а соберут под нашим брендом и мы продадим.

За логотип. Поэтому все пытаются на Apple равняться. Если у них получилось, значит можно и другим попытаться также на деньги разводить.

1

Сообщение от gfadsa111 Если не справляется, то значит карта слабая. И лучи очень слабые.

Наоборот, лучи сильные, раз карта слабая

Сообщение от gfadsa111 Вот когда не будет сырая технология, вот тогда пусть разговор про лучи заводят.

Ну, а мне, как потребителю, какая разница, если я из натива в DLSS перехожу и обратно, при этом ничего с картинкой не происходит. Ты и сам видел, что я не с пустого места это утверждаю. Сколько я уже роликов накидал. С этим просто нужно смириться и относиться к этому проще. Ты всё равно ни на что не повлияешь. Если технология лучей непосильна для карт, пусть будет с апскейлингом. Просто им изначально надо было так эту технологию преподносить. Тогда и люди бы проще восприняли.

А артефактов в Киберпанке ещё предостаточно. Хоть в нативе, хоть не в нативе. Пусть этим лучше занимаются.

Сообщение от gfadsa111 Если на 4090 даже не в 4k dlss приходится включать, то это провал.

И на 5090 придётся. И на 6090, скорее всего, тоже. Так как для перехода из 18 FPS в 4К в нативе с полными лучами до 60 FPS не одно поколение карт должно смениться.
А можно забить болт и спокойно кайфовать от игр с DLSS. Ты видел что-то ужасное при его включении?
Ничего не розовит, никакие эффекты не исчезли. Ну, и хрен с ним тогда с нативом этим. Зато не слайд-шоу.

Сообщение от gfadsa111 Они есть, но их не увидишь на самой дорогой видеокарте.

Увидишь. При включении DLSS они никуда не деваются. Все те же отражения остаются в подавляющем количестве случаев, в единичных случаях становятся чуть хуже, а в единичных случаях становятся чуть лучше. Например, DLSS 3.5 убирает рябь на отражениях, которая есть в нативе. В целом разницы практически нет, чтобы так сокрушаться тут.
Ты так рассуждаешь, будто все лучи исчезают. Никуда они не исчезают, даже засветы фар и отражения в лужах остаются такими же. Я до сих пор не смог найти ситуации, где что-то исчезло бы. На Киберпанк мне пофиг, но чисто со спортивной точки зрения изучать интересно.

Сообщение от gfadsa111 Так можно купить 4060, включать frame generator и наплевать на лучи

Ну, так купи да наплюй на лучи. Велика потеря прям. Самый верный вариант с твоим мировоззрением. И всего-то 30к.

А мы с Алексом будем кайфовать от максимальных лучей с DLSS.

Сообщение от gfadsa111 Вот и подумай почему какому-то Васе верят больше чем тебе.

Ну, наверное, от того, что говно в жопе кипит от собственной неправоты, а потому так и хочется какой-то мусор на форум притащить, лишь бы что-то наперекор мне сказать. Я уже на своём примере показал, что этот Вася либо врун, либо тестировал на старом драйвере. У меня исчезали столбики? Нет. Так что же это, игра сделала для меня исключение?
Я с десяток разных столбиков уже проверил, везде они остаются. Так что разбираться надо Васе в своём ПК, игра тут не при чём.

Про потребление видеопамяти Вася тоже бред какой-то морозит. Там не больше 13 ГБ занимается в 3К и не больше 15 ГБ в 4К. Кому он там расказывает про нехватку 24 ГБ?

Сообщение от gfadsa111 Даже если у Nvidia еще 6 миллиардов прибавить, это будет намного меньше чем 15-20 млрд которые Intel постоянно в год получала.

Ну, может быть. В любом случае, это не мало, зарабатывая только на одних видеокартах.
И вовсе не обязательно условия контракта диктует исключительно более богатая сторона.
Если для Интел сделка будет выгодной, она будет выполнять условия контракта.

0

С frame generator на techpowerup в Cyberpunk до 18 гб потребление видеопамяти дошло.

1

Сообщение от gfadsa111 С frame generator на techpowerup в Cyberpunk до 18 гб потребление видеопамяти дошло.

Может, в какой-то локации. Но всё равно же ни о какой нехватки памяти речи нет.
Тем более, что мы видим в мониторинге не потребление, а резервирование памяти.
Чем больше свободной памяти, тем больше резервирует видеокарта.
Вполне возможно, что 16 ГБ так же хватило бы в тех же условиях.

Добавлено через 16 минут
gfadsa111, мы тут 4080, 4090 и 7900ХТХ обсуждаем, а кто-то на 1060 что-то запускать ещё умудряется

https://www.ixbt.com/live/3dv/... -godu.html

0

Сообщение от gfadsa111 Оказывается разрешение теперь не важно по словам Nvidia https://3dnews.ru/1093453/nvid... birovaniem

как я и предсказывал
а кто-то мне тут заливал что что FullHDдля 32" это мало

0

Сообщение от dimank666 а кто-то мне тут заливал что что FullHDдля 32" это мало

Мало. Буквы с большими пикселями на рабочем столе будут.
Надо монитор 2К, 3К или 4К иметь, а играть уже с DLSS.
В том же 3К DLSS данные ни разу не из FullHD берёт, а из большего разрешения, чем DLSS.

0

Сообщение от gfadsa111 Несколько лет по 20 миллиардов в год зарабатывают. Хуану такое не снилось даже с майнингом и раскруткой ускорителей вычислений. А сейчас потери Intel не так волнуют, потому как продажи в отрасли упали в целом. Когда все восстановится, денег будут зарабатывать в разы больше.

деньги каждый год обесцениваются, а недвижимость и сырье растут
поэтому потратив сейчас миллиард в будущем ты получишь, 2 миллиарда равноценной прибыли

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Serguei1988 В том же 3К DLSS данные ни разу не из FullHD берёт, а из большего разрешения, чем DLSS.

опять 23 какие данные из большего разрешения
уже какой раз тебе разесняем что данные берутся из прошлого кадра

0

DLSS Quality при 3440х1440 берёт данные из разрешения 2774,51х1189,07, а это выше, чем FullHD.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от dimank666 уже какой раз тебе разесняем что данные берутся из прошлого кадра

Что ты мне можешь разъяснить?
Я тебе про DLSS 2.

Если ты про DLSS 3.5, то там сочетание трёх технологий:
DLSS 2 в Quality (из 2774,51х1189,07 апскейлится с помощью ИИ до 3440х1440) + Frame Generation (данные из прошлого кадра за счёт векторных расчётов видеокартой) + Ray Reconstruction (нейросеть, которая распознаёт различные эффекты трассировки лучей, принимая решения для их интерполяции по времени и пространству с помощью альтернативного алгоритма + шумоподавление).

Добавлено через 28 секунд

Сообщение от dimank666 разесняем

О себе во множественном числе? Из какой палаты пишем?

0

Сообщение от Serguei1988 DLSS Quality при 3440х1440 берёт данные из разрешения 2774,51х1189,07, а это выше, чем FullHD.

а при 1920*1080 из какого берет

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Serguei1988 О себе во множественном числе? Из какой палаты пишем?

только я учу тебя тут уму разуму?

0

Сообщение от Serguei1988 Из какой палаты пишем?

Из соседней

Сообщение от dimank666 только я учу тебя тут уму разуму

Некоторых учить - только портить

Сообщение от dimank666 а при 1920*1080 из какого берет

1440х810

0