Сообщение от samlabs я ХР-ишку поставил

вы очень странный человек, но, по большому счету, нам как бы всё равно.

советы:
1) никогда не используйте дефрагментацию на SSD, выключите все задания с этим связанные
2) найдите и поставьте XP 64 бит

ну а в целом глупый поступок, если вы конечно ничего кроме окошек не разглядываете.

0

Сообщение от samlabs SSD диск

Не факт что будет работать трим

0

Не факт что будет работать трим

В ХР он не работает и не может работать в принципе. Даже если драйвер пропускает ТРИМ, то команду ТРИМ не посылает сама операционная система. Рекомендую вам ознакомиться с работой флеш памяти, с работой сборщика мусора в современных SSD дисках, а также почитать статью о мифах про ТРИМ. Тогда вы поймете, что страшилки написаны на заре появления SSD и современному SSD команда ТРИМ нафиг нужна, если диск не работает в режиме постоянной записи. При работе в обычном ПК соотношение между чтениями и записью идет в пропорции 40 к 1 и алгоритмы внутреннего сборщика мусора прекрасно справляются с подготовкой блоков для записи и без предварительной очистки блоков через ТРИМ.

Короче страшилки про плохую работу диска без ТРИМ, это такой же бред, как и быстрая работа классической темы Виндовс 7. Когда тема работает вообще без графического ускорения, а попугаи читают обзоры старых ОС (Виндовс 95...Виндовс ХП) распростаняют этот бред на Виндовс 7.

найдите и поставьте XP 64 бит

Зачем?
Вся память видится под 32 разрядной сиcтемой. Читайте про патч ядра WINXPPAE 2.0.

0

Сообщение от samlabs современному SSD команда ТРИМ нафиг нужна, если диск не работает в режиме постоянной записи.

отличная речь для аутотренинга, ага.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от samlabs Когда тема работает вообще без графического ускорения, а попугаи читают обзоры старых ОС (Виндовс 95...Виндовс ХП) распростаняют этот бред на Виндовс 7.

у меня щас виндовс 7 и ссд. всё летает как бэтмен. кнопки не успеваю нажимать.

Добавлено через 1 минуту
вообще ничего не глючит. даже не понимаю о чем эта тема.

Добавлено через 44 секунды
правда у меня на всех компах интел на встройке.

Добавлено через 1 минуту
то я должен сказать, что если у амд дерьмовый софт - то вы на виндоус не сворачивайте, не нужно с больной головы на здоровую крутить.

Добавлено через 1 минуту
кто купил видеокарту от амд - тот должен был осознавать на что идёт. и винда тут ни при чем.

0

Сообщение от kumehtar даже не понимаю о чем эта тема.

уже 8 станиц никто не понимает, так же никто не понимает почему она в разделе железа а не "Обо всем" или же "Шутки юмора"

0

0

Сообщение от samlabs Зачем?

как я уже написал выше, если вы ставите систему только чтобы созерцать окошки, то несомненно вы правы, зачем.

Сообщение от samlabs Вся память видится под 32 разрядной сиcтемой. Читайте про патч ядра WINXPPAE 2.0.

64 бита кроме доступности памяти дают еще прирост в производительности при работе с ней и ощутимый. PAE не более чем решение, позволяющее устранить досадный дефект с адресацией - по сути костыль. Зная вашу любовь к мазохизму я не сомневаюсь что вас полностью устроит 32 битная система, ведь 32 битного современного софта выше крыши.

0

Сообщение от belalugoci 64 бита кроме доступности памяти дают еще прирост в производительности при работе с ней и ощутимый.

Прирост только на программах видеоообработки, математических вычислениях и подобных задачах. В обычных приложениях 99% переменных 32-битные и толку от 64-битного процессора ровно 0.

Проведите тест загрузки чистой свежеустановленной Виндовс 7, в 32 и 64 битной редакции. Убедитесь, что 32 битная винда грузится быстрее. А скорость загрузки это один из принятых реальных тестов замера производительности.

0

Прошло 3 дня работы ВинХП на современной железяке... Полёт нормальный! ))) Вопреки всем опасениям, модифицированные драйвера с сайта win-raid.com работают чудесно. Без вин-рейда установка ХП была просто невозможной, ибо драйвера на сайтах производителей отсутствуют для устаревших ОС (типа ВинХР). Мне очень помогла сборка "Windows XP SP3 RUS (update 02.2020 for Intel MB)", но для вашего оборудования она может не подойти - поэтому решил написать общую памятку, которая пригодится всем.

Памятка для всех желающих установить Windows XP:
1) Обязательно нужно выбрать хороший дистрибутив ХП, который вы возьмете "за основу". Всякие говносборки от школьников с измененными обоями, отключенными службами и поковырянным интерфейсом лучше не использовать
2) Качаете программу nLite - c помощью которой очень легко перепаковать дистрибутив, добавить свои настройки и самое важное - добавить (интегрировать свои драйвера) в уже имеющийся дистрибутив
3) Качаете программу GS Caber - с помощью которой вы сможете упаковать файлы в cab-архив целыми папками. Файлы по отдельности упаковываются через команду makecab "имя файла"
4) Ищете правильный acpi.sys - без модифицированного ACPI у вас не заработает ни новое железо, ни USB порты, а при установке увидите BSOD с ошибкой А5 в конце. В некоторых сборках есть возможность установки ХР без поддержки ACPI, но в установленной ОС не будет работать даже шина PCI-E. Поэтому выбираете подходящий acpi.sys и ложите в дистрибутив
5) Ищете правильный SATA AHCI драйвер. На всех новых материнках нет режима Legacy IDE, а контроллер диска работает только в режиме AHCI. Драйвер нужен чтобы заработал ваш HDD или SSD диск. Без драйвера установщик падает в BSOD c ошибкой В7 в конце. Большинство модификаций имеют дописку "mod Fernando"
6) Ищете правильный USB 3 драйвер. Для интеловских материнок подходит модифицированный АМД драйвер. Именно так, я ничего не перепутал - АМД драйвер заставляет работать USB порты на интеловских материнских платах
7) Интегрируете драйвера в дистрибутив через nLite и записываете на болванку прямо из программы nLite. Данный минимум драйверов, позволяет ХР-ишку установить не увидев ни одного BSOD. Все остальные драйвера (видеокарта, звуковая карта, сеть) сможете установить уже в работающей системе. Интеграция их в дистрибутив - не обязательна.

Драйвера на ХР ищем на сайте win-raid.com и других сайтах по названию, по DEV_ID кодам - искать будете долго, поскольку под ХР их мало. 99% всречаются драйвера под Вин7 и Вин10, что сильно захламляет результаты поисков. Но за неделю я нашел рабочие драйвера на звук, на сеть и даже на WiFi-модем - всё что требовалось. Драйвер на видеокарту под ХР у меня давно был, версия сентября 2015 год ранее была на оф сайте, а нынче удалена. Поэтому ищите в веб-архиве, производители намеренно удалили файлы для устаревших систем (до Виндовс 7). Удачи в поисках!

И самый распространенный вопрос - какой браузер использовать на WinXP, ведь Хром уже не поддерживается. Правильный ответ - используйте хромоклон "360 Extreme Explorer" - Ссылка на сторонний форум
Он основан на 69 версии (есть даже на 78 версии) хрома и прекрасно открывает все сайты на WinXP.

0

Сообщение от samlabs Прирост только на программах видеоообработки, математических вычислениях и подобных задачах. В обычных приложениях 99% переменных 32-битные и толку от 64-битного процессора ровно 0.

прирост на 64-битных приложениях, без привязки к тому что они делают, это раз.
переменные во всех приложениях имеют разрядность ту, которая задача разработчиком, а не размерностью ОС. Производительность достигается за счет работы менеджера памяти самой ОС. Так что вы не правы и не понимаете как это работает.

Сообщение от samlabs Проведите тест загрузки чистой свежеустановленной Виндовс 7, в 32 и 64 битной редакции. Убедитесь, что 32 битная винда грузится быстрее. А скорость загрузки это один из принятых реальных тестов замера производительности.

сравнение попы и пальца?
если кто-то считает тест загрузки ОС каким-то там "реальным тестом замера производительности", то можете смело вешать ему на шею табличку со словом "идиот".

Касательно разницы в загрузке 32 и 64 битных систем - разница в скорости очевидна и понятна, но она никак не связана с производительностью ОС.
Главный прирост при работе с памятью ОС получает от работы менеджера памяти, а это именно то, что 99% времени и работает в ОС.

0

belalugoci,

Интересные вы делаете выводы. То есть замер сколько грузится Ворд или какая-то игра - это замер реальной производительности. А сколько грузится ОС это ни о чем....

А почему?? При загрузке ОС грузятся куча служб и процессов, выполняются дисковые операции, грузится процессор и память. Как раз тест загрузки ОС - это нормальный тест производительности системы в целом.

0

Сообщение от samlabs То есть замер сколько грузится Ворд или какая-то игра - это замер реальной производительности

нет.

Сообщение от samlabs А сколько грузится ОС это ни о чем....

да

Сообщение от samlabs А почему??

потому что

Сообщение от samlabs При загрузке ОС грузятся куча служб и процессов, выполняются дисковые операции, грузится процессор и память.

ни проц ни память там не грузятся, на 90% это дисковые операции

Сообщение от samlabs Как раз тест загрузки ОС - это нормальный тест производительности системы в целом.

нет

Вот вам пример:
1) Windows 7, HDD, загрузка ОС 40 секунд
2) Windows 7, SSD, загрузка ОС 10 секунд

1) Windows 10, Core i3 8100, 8 Гб ОЗУ, HDD, загрузка ОС 25 секунд
2) Windows 10, Core i5 6500, 16 Гб ОЗУ, HDD, загрузка ОС 25 секунд

Разница в загрузке ОС от размера ОЗУ имеет зависимость только в том случае, если у вас её заведомо мало, например 1 Гб против 8. Но и там всё упрётся в HDD/SSD. Так как ОС будет постоянно писать в своп.
Именно поэтому апгрейд ПК сегодня нужно начинать с замены HDD на SSD. Даже на SATA2.

Вы в этой теме прилично плаваете и похоже не имеете своего собственного опыта, а полагаетесь на чужое неправильное мнение. Это нормально, каждый купивший домой себе ПК мнит себя хакером.

Повторюсь, ибо вы похоже читаете по диагонали.
Преимущество 64 бит не столько в адресации памяти, сколько в увеличенной производительности менеджера памяти, что положительно сказывается на работе всех приложений (выделение памяти во время работы), даже если само приложение для 32 бит.
Касательно разработки, если вы пишете программу то используя int вы, в зависимости от архитектуры получите или 32 или 64 битную переменную. Никто вам не мешает в вашем софте использовать переменные хоть в 1 бит, это ваш выбор, поэтому нет никакой жесткой привязки к битности переменных, но использование тех или иных библиотек может вас обязать оперировать банными нужной разрядности. Тут и только тут, происходит явное использование передаваемых данных в разрядности ОС. Но это может совсем не приводить к приросту производительности программы (а порой даже замедлять её). Но это скорее речь о эпохе становления 64-битности, 2005-2010 годы. сегодня такой проблемы нет.

0

belalugoci,

Установил я сейчас Виндовс ХП. Грузится за 7 секунд с SSD диска, все программы открываются молниеносно. Просто кликаешь по ярлыку, бац и программа на экране. Соглашусь, я пользуюсь далеко не самым новым софтом. Но я не понимаю зачем мне Офис 2016 года, если Офис ХП делает теже функции. До этого стояла семерка и совсем чуть-чуть десятка. Такого быстродействия как на ХР не было ни в одной системе, чисто субъективно. Что мне нужно сделать, чтобы разочароваться в ХП ??

0

Сообщение от samlabs Но я не понимаю зачем мне Офис 2016 года

я тоже не в курсе - зачем он вам.

Сообщение от samlabs если Офис ХП делает теже функции

ну это заблуждение, функций много и разных. Другое дело если вас устраивает функционал какого-то ПО, то тоже не вижу причин пользоваться чем-то другим.

Сообщение от samlabs Такого быстродействия как на ХР не было ни в одной системе, чисто субъективно

Ну почему же субъективно? Производительность системы объективно выше у XP, вопрос только в том - закрывает ли она ваши потребности.

Сообщение от samlabs Что мне нужно сделать, чтобы разочароваться в ХП ??

Ну я, по крайней мере, переубеждать вас не буду, не вижу проблемы, пользуйтесь тем, что вас устраивает.

Если вы не заметили, меня в целом возмутил в ваших разговорах только один пассаж - что все дебилы, а вы дартаньян. Собственно с этого и всё началось. Вам плевать что что я пользуюсь PC XT с процессором NEC V40, вам плевать что я пользуюсь ATARI 2600 и занимаюсь её моддингом. Дартаньян же вы, а значит все, что бы они не делали - дебилы.
Я лично исповедую принцип - техника должна удовлетворять запросы своего пользователя и если старый ПК или старое ПО это делает - your welcome. Но не нужно всех вокруг, кто не ставит XP, читать ховном.

PS: у меня на заводе было 12 рабочих мест на i486 с Windows 2000 Pro + Office 97. Всё летало. Вопрос ровно в том - удовлетворяет ли такая связка ваши запросы? Если да, то в чем проблема?
На моем ПК где современное железо у меня запросы иные - Visual Studio 2019, Vegas Pro, Steam/EGS, поэтому Windows 10 x64, другое меня не устраивает. Нет у меня никакой тяги ни к XP, ни к 7, мне плевать как нарисованы иконки и рамочки окон, я их не разглядываю, 99% времени у меня на экране какая-то программа или игра.

1

В случае с играми - всё понятно, в играх интерфейс организован через скины. А вот в случае с программами - их интерфейс транслируется из операционной системы. Поэтому мне пофиг, что в проводнике плоские окна и менюшки - я им не пользуюсь. Но мне не хочется эти окошки и менюшки видеть в остальных программах.

Насчет современных программ... Я не вижу в них необходимости, файл менеджеры, офисные пакеты, проигрыватели - эти программы были созданы давно и прекрасно работают даже в версиях до 2010 года. В новых версиях ничего полезного не появилось, кроме раздувшегося объёма и повышенных требований к железу.

0

Сообщение от samlabs В случае с играми - всё понятно, в играх интерфейс организован через скины.

да вы я погляжу и в геймдеве шарите, пишите книги, талант пропадает.

Сообщение от samlabs А вот в случае с программами - их интерфейс транслируется из операционной системы.

ну если пользоваться только плеерами из 90-х, то да, будет в голове такое мнение.

Сообщение от samlabs Но мне не хочется эти окошки и менюшки видеть в остальных программах.

например в упомянутых ранее офисах от майков уже давно интерфейс отличается от самой ОС. Да и куча софта где всё своё, скорее зависит от того чем вы пользуетесь. Я не вижу разницы между интерфейсами.

Сообщение от samlabs Насчет современных программ... Я не вижу в них необходимости

Вы в праве ходить в лаптях и пользоваться гужевым транспортом.

Сообщение от samlabs файл менеджеры, офисные пакеты, проигрыватели - эти программы были созданы давно и прекрасно работают даже в версиях до 2010 года

Спорно. Например 7zip не было тогда вообще, а WinRAR приходится обновлять чтобы у вас была поддержка всех алгоритмов сжатия, иначе банально можете не смочь распаковать то что вам прислали. Проигрыватель может не уметь работать сам с нужным кодеком, а у кодека может не быть нужного модуля для поддержки старой программой (например я пользуюсь MPCHC, программа выпускается давно, но пользоваться старой версией какой смысл?).

Сообщение от samlabs В новых версиях ничего полезного не появилось, кроме раздувшегося объёма и повышенных требований к железу.

Вас почему-то всегда штормит. Ну вот для вас ничего не появилось, а я вижу разницу между VS2000 и VS2019. И тот же Делфи, с которым я работал ранее сильно отличается по функционалу.
Офис тоже сильно изменился. Если вам требуется только написать одну страничку черного текста, то пользуйтесь вообще Wordpad. Программы для видеоконференций в 2000 вообще отсутствовали как класс (практически). И функционал сильно поменялся. А вы словно очки надели с синим стеклом и всем доказываете что зачем продавать вообще краски всех цветов если всё в мире синее. Капец.
Конечно повышенные требования к железу, потому что и запросы на софт другие.

1

Был тогда и 7-zip версия 9.20 от 2010 года. К этой программе у меня нет претензий и в новых версиях.

Смысл моих слов - после появления Вин10, начиная с 2016 года начался этап деградации ПО. Начал упрощаться интерфейс, из программ начали удаляться функции. Вместо этого сплошняком добавляется телеметрия и дураковатый смартфонозаточенный интерфейс аля Вин10.

Назовите хоть 1 нужную функцию, которая есть в новом Ворде, которой не было в Ворде 2003.

0

Сообщение от samlabs Назовите хоть 1 нужную функцию, которая есть в новом Ворде, которой не было в Ворде 2003.

сохранение текста в pdf.

0

kumehtar, да достаточно написать шото типа "new features ms word 2016" и там будет куча разных ништяков.
Но зачем разрушать его маленький мирок я хз. Пусть несет свой крест

0

Сообщение от kumehtar сохранение текста в pdf.

Счас нанесу запрещенный удар ниже пояса. Ради этой шняги нужно использовать полугектаный офис???

Образумьтесь!! Для этих целей я использую SMOffice2012 - портативная версия, без привязки к системе.
Размер в распакованном виде 10,5 МБ !!!! Полная замена ворда, в том числе работает сохранение в PDF.

0