Ссылки и указатели: зачем все это?

@Qazz · Регистрация: 04.07.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте форумчане. Кому не лень, могли бы мне доступно объяснить, для чего в С++ все так усложнять? Я про указатели, ссылки, взятие по адресу, разыменование, ссылка на ссылку, ссылка на константный указатель, указатель на указатель через указатель по ссылке... и тд.
Я выучил ужасный синтаксис всего этого, и могу использовать, но я не пойму на кой это все надо. Почему просто не обращаться к переменной? Ладно, под ссыль не выделяется память, но под указатель выделяется. Для чего плодить все эти сущности, постоянно выделяя память, по сути одному и тому же значению? Может есть какой нить пример, который докажет мне что без всего этого не обойтись? Или это просто философия языка?
Искренне хотелось бы понять...
Спасибо.

nd2 · 21.04.2017, 19:19

Сообщение от Qazz

Может есть какой нить пример, который докажет мне что без всего этого не обойтись?

Может ты пример приведёшь, в котором, по-твоему, всё усложненно.

@Peoples · 21.04.2017, 19:21

Как и в любой сложной конструкции, язык состоит из простых вещей, а уже их объедение и наложение вызывает чувство "сложности"

@LightDays · 21.04.2017, 19:33

Привет!
На самом деле все эти "сложности" сделаны не просто так.
Попробуй немного изменить взгляд на вещи. Смотри на это не как на "усложнения", а как на инструменты.

Вот маленький пример.
Допустим я создал какую-то функцию

C++
1
2
3
void function(int a)
{
}

Если значения, которые я передал в функцию из

C++
1
main

меняются, то в самой main они меняться не будут. Пример:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
#include <iostream>
void function(int a)
{
    a = a*a;
}
 
int main()
{
    int c = 3;
    function(c);
    std::cout << c;
    return 0;
}

На экран выведется та-же 3-ка, а не её квадрат. Хотя я по идее хотел, чтобы 3-ка возвелась в квадрат.
Конечно для этого можно было бы функцию, которая возвращает значение ( int function(int a) ) и всё бы работало.
Но если этих значений 2? Или 10-ть? Что делать? Функция может вернуть только 1 значение.
Тут вступают в бой ссылки, или указатели. Мощный инструмент, который по вашему был усложнением языка.

Если я передам в функцию значение по ссылке, то эти значения будут меняться и в функции.

C++
1
2
3
4
5
6
void function(int &a, int &b, int &c)
{ 
    a =1;
    b = 2;
    c = 3;
}

Все эти значения изменятся. Просто чудесно.

Ладно, допустим ссылки еще ничего. Но зачем эти злые указатели?
Представьте такую задачу.
Вас просят создать функцию, которая ищет максимальное значение в массиве.
Что делать?
Если передать указатель на начальный элемент массива в функцию, то, перемещая этот указатель можно "пройтись" по всем элементам массива, и благополучно найти максимальный элемент.

Я описал только базовые вещи. Которые на самом то деле в полной мере не отображают мощь и полезность ссылок и указателей.

@hoggy · 21.04.2017, 21:12

Сообщение от Qazz

философия языка?

философский вопрос предполагает философский ответ.

итак... кафедра. экзамен по философии.
всем студентам раздали задание.
у всех одно и тоже.
все задание из одного единственного вопроса:
ПОЧЕМУ?

экзамен сдал один единственный студент.
его ответ был:

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

@_stanislav · 21.04.2017, 21:22

Qazz, Чем острее скальпель, тем точнее вырез, и тем больше шансов порезаться.

magirus · 21.04.2017, 21:24

Не по теме:

_stanislav, между прочим шанс порезаться меньше. как бы ни казалось.

@daslex · 21.04.2017, 22:12

Вы ещё до полиморфизма не дошли. Когда дойдёте, вернитесь в эту тему.
Кроме полиморфизма ещё есть всякие причины, но полиморфизм, полагаю, достаточно красноречив.

Ну а пока о злых указателях замолвю словечко:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
#include <iostream>
 
void foo1(){    std::cout << "foo1\n";  }
void foo2(){    std::cout << "foo2\n";  }
 
int main()
{
    void (*pf1)() = &foo1;
    void (*pf2)() = &foo2;
 
    void (*arr_func[2])() = {pf1,pf2}; //массив функций
 
    for (int i=0; i<2;i++)   arr_func[i]();
}

Списки, стеки, очереди, деревья ещё в помощь.

@_stanislav · 21.04.2017, 22:19

daslex, мне кажется что указатели это самый мощный инструмент С++.

Байт · 21.04.2017, 23:21

Сообщение от Qazz

Кому не лень,

Опасаясь навлечь гнев обитателей этого раздела, все-таки положу и свои 5 копеек на алтарь вашего познания.
С++ произошел от чистого Си. И в чистом Си никаких ссылок нет. Есть только указатели. Но создатели С++ хотели сделать поудобнее и попонятнее. Что-то для кого-то получилось, а что-то для кого-то и не очень. Конечно, объяснять студенту, что функция

C
1
swap0(int a, int b) { int t = a; a = b; b = t; }

не производит вообще никакой работы, затруднительно. Поэтому отцы-разработчики пошли студенту навстречу, и предложили

C++
1
swap1(int &a, int &b) { int t = a; a = b; b = t; }

В самом деле эта функция абсолютно эквивалентна

C
1
swap2(int *pa, int *pb) { int t = *pa; *pa = *pb; *pb = t; }

Только обращения к ним разные.

C++
1
2
3
int a, b;
swap2(&a, &b);
swap1(a, b);  // Пляши, студент!

Есть глубокое подозрение, что и реализация этих функций-обращений совершенно идентична.
Стоит это осознать, и жизнь потихонечку начинает налаживаться...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Qazz

ссылка на константный указатель,

А вот все эти константные указатели на константы придумали добрые дяди и тети, чтобы уберечь нас от самих себя. Мы же - дети неразумные! И чтоб мы меньше могли набедокурить, подвесили нас за эти помочи. Это особо не спасает, язык позволяет бедокурить ни на что не взирая. Ибо первоначальный Си был создан для взрослых людей, которые отвечают сами за себя. Программистами (великими!) - для нас - просто программистов.

@GbaLog- · 22.04.2017, 06:15

Сообщение от Qazz

ссылка на ссылку

такого в с++ нет.

@_stanislav · 22.04.2017, 06:54

Сообщение от Байт

не производит вообще никакой работы

не производит полезной работы ты хотел сказать?

@Mournful Max · 22.04.2017, 07:08

_stanislav, я думаю, для the студента это не так важно) Для него она просто нерабочая

@wareZ1400 · 22.04.2017, 07:27

Qazz, для экономии ОЗУ, быстроты вычислений и т.д.

Croessmah · 22.04.2017, 09:16

Сообщение от _stanislav

не производит полезной работы ты хотел сказать?

gcc с опцией -O3 превращает эту функцию в

Assembler
1
2
swap0(int, int):
        rep ret

если возврат из функции не считать за работу,
то она вообще ничего не делает.
А в силу того, что она ничего не делает, то gcc,
скорее всего выпилит все её вызовы, ибо бесполезны.
Так что, скорее всего, она и правда ничего не делает.

@Qazz · 23.04.2017, 11:14 **[ТС]**

Сообщение от GbaLog-

такого в с++ нет.

это я образно выразился...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от wireZ

Qazz, для экономии ОЗУ, быстроты вычислений и т.д.

как же экономия, если под переменную выделяется, и еще под указатель выделяется?

oldnewyear · 23.04.2017, 11:19

Сообщение от Qazz

как же экономия, если под переменную выделяется, и еще под указатель выделяется?

что экономнее, передать копию массива в функцию или указатель на массив?

@Qazz · 23.04.2017, 11:22 **[ТС]**

Сообщение от oldnewyear

что экономнее, передать копию массива в функцию или указатель на массив?

ну, наверное если иметь дело с массивами, то возможно тут Вы правы...

oldnewyear · 23.04.2017, 11:25

Сообщение от Qazz

ну, наверное если иметь дело с массивами, то возможно тут Вы правы...

не только массивы, любая структура данных

@Qazz · 23.04.2017, 11:30 **[ТС]**

Сообщение от oldnewyear

не только массивы, любая структура данных

т.е. передача в функцию указателя на переменную, быстрее выведет значение на консоль, чем передача переменной в эту же фу-ию..?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Access VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .	Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .

@Qazz 4 / 4 / 0 Регистрация: 04.07.2013 Сообщений: 27

	Ссылки и указатели: зачем все это? 21.04.2017, 19:09. Показов 17473. Ответов 21 Метки нет (Все метки) Здравствуйте форумчане. Кому не лень, могли бы мне доступно объяснить, для чего в С++ все так усложнять? Я про указатели, ссылки, взятие по адресу, разыменование, ссылка на ссылку, ссылка на константный указатель, указатель на указатель через указатель по ссылке... и тд. Я выучил ужасный синтаксис всего этого, и могу использовать, но я не пойму на кой это все надо. Почему просто не обращаться к переменной? Ладно, под ссыль не выделяется память, но под указатель выделяется. Для чего плодить все эти сущности, постоянно выделяя память, по сути одному и тому же значению? Может есть какой нить пример, который докажет мне что без всего этого не обойтись? Или это просто философия языка? Искренне хотелось бы понять... Спасибо. 0

@Peoples 1624 / 954 / 782 Регистрация: 06.02.2016 Сообщений: 2,452 Записей в блоге: 31
	21.04.2017, 19:21
	Как и в любой сложной конструкции, язык состоит из простых вещей, а уже их объедение и наложение вызывает чувство "сложности" 0

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1
	21.04.2017, 21:22
	Qazz, Чем острее скальпель, тем точнее вырез, и тем больше шансов порезаться. 0

magirus
	21.04.2017, 21:24
	Не по теме: _stanislav, между прочим шанс порезаться меньше. как бы ни казалось. 0

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1
	21.04.2017, 22:19
	daslex, мне кажется что указатели это самый мощный инструмент С++. 0

@Mournful Max Велосипедист... 353 / 220 / 73 Регистрация: 15.12.2015 Сообщений: 785
	22.04.2017, 07:08
	_stanislav, я думаю, для the студента это не так важно) Для него она просто нерабочая 0

@wareZ1400 12 / 13 / 2 Регистрация: 11.01.2015 Сообщений: 208 Записей в блоге: 15
	22.04.2017, 07:27
	Qazz, для экономии ОЗУ, быстроты вычислений и т.д. 0