Применение ИИ в бизнесе

Сейчас крупные разработчики LLM вроде OpenAI предлагают услуги бизнес-ИИ-агентов разным компаниям. Но тут одна проблема: частные компании вряд ли захотят делиться конфиденциальной информацией с кем-то. В связи с этим интересно, будет ли развиваться разработка частных LLM индивидуально для каждой компании?

0

Сообщение от ViachaslauK В моей компании офциально принят AI-first coding.

Полагаю, не только в Вашей.

Я работаю с одной программулиной, для которой обновления выходят чуть не каждый день.
блд, косяк на косяке.
Пришлось откатиться на несколько версий назад, что бы хоть как-то работало.

0

Сообщение от Rasool Но тут одна проблема: частные компании вряд ли захотят делиться конфиденциальной информацией с кем-то. В связи с этим интересно, будет ли развиваться разработка частных LLM индивидуально для каждой компании?

Да, это проблема CRM (имеется ввиду перехват лидов и анализ открытых данных). И в связи с этим (когда все всё знают, или узнают) скорее всего тоже да.

ps: а это значит (вангую), что лет через 10 появится энное количество ИИ.

0

Но тут одна проблема: частные компании вряд ли захотят делиться конфиденциальной информацией с кем-то.

Смеетесь что ли? Там такие бабки крутятся - нието и ни с кем не будет делиться за так

0

Сообщение от ViachaslauK Смеетесь что ли? Там такие бабки крутятся - нието и ни с кем не будет делиться за так

Та нет. (я точно знаю о чём сейчас говорю). Внимательно прочитайте (это обычно не пишут в общем доступе, типа ДСП, хотя не проверял) :

CRM - Customer Relationship Management - this is a structured, legal data collection of human behavior for commercial or strategic use:
- Track what people do;
- Predict what they might do next;
- Influence discussions through targeted messages or offers.
(о легальности: легальность — сбор и обработка соответствуют законам о персональных данных (GDPR, 152‑ФЗ и т. д.) );

Т.е. всё что вы (Вы) пишите в Алису, или GPT, или Gemini, или т.п., собирается и анализируется на законных основаниях (никто просто не читает ничего когда кнопку ОК нажимает).

ps: Пример: вот в Android Studio появился Gemini (ну у меня есть, я думаю у каждого, т.к. стандартизированное приложение) - неужели Вы думаете, что это просто бесплатно, хотя и выглядит так..? Идея - забрать Ваши мысли (проект) на стадии разработки - если анализ покажет что он перспективный).
pps: когда-то мне и немцы и японцы (разработчики разных отраслей MAN B&W (в основном), SONY (помоему), и там ещё некоторые не помню) говорили, что у них есть программы (уже даже тогда), которые могут разработать даже новые сплавы (вспомнил, это Toyota и MAN B&W говорили), но проблема в том, что нет "генератора идей". Меня так несколько лет по молодости использовали, пока я не понял что к чему (некоторые изделия на рынке - мои идеи). ))))
(а теперь это делает ИИ).

pps: хотя, если быть честным, то это (использование моих идей) началось ещё с детства в Союзе, где-то с 75-79 годов - из-за разных странных обстоятельств.... я до сих пор их генерирую... ))) , и вижу иногда в реализации - не знаю кто что кому передаёт. Стараюсь молчать, но если дадите направление вопроса - я всегда (обычно) выдаю практический (иногда футуристический, но через годы реальный) результат.

0

Сообщение от Python_Val Та нет. (я точно знаю о чём сейчас говорю). Внимательно прочитайте (это обычно не пишут в общем доступе, типа ДСП, хотя не проверял) :

Я не про это, это давно известный факт. Я про кастомные решения компаний fine-tuning and RAG - этим никто делится не будет. Понимаете о чем я?

0

Сообщение от ViachaslauK про кастомные решения компаний fine-tuning and RAG

про обучение (дообучение) сетей ? - та это игрушки, чтобы вытеснить основную идею.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ViachaslauK это давно известный факт

В основном этот "давно известный факт" - кому-то недавно известный.

0

Сообщение от Python_Val про обучение (дообучение) сетей ? - та это игрушки, чтобы вытеснить основную идею.

Это никак не связано - ваш ответ нерелевантен вопросу ТС. Конфиденциальность тут не обсуждается.
У нас, к примеру развернут свой экземпляр Cloud Opus 4.6 - Из него никакая инфа не утекает. А доступ к чатам вообще закрыт. Чтобы никаких инсайдов не было. И дообучение идет именно наших локальных моделей.
И вот ими бесплатно никто делится не будет.
Я об этом говорю.

0

Сообщение от ViachaslauK Cloud Opus 4.6

outside может и нет, но кто поручится за inside ?

0

Сообщение от Python_Val outside может и нет, но кто поручится за inside ?

Я не обсуждаю всяческие тории заговора тут. И версии типа "а вдруг крипич на голову упадет" тоже. Это за рамками данной дискуссии

0

Сообщение от ViachaslauK Это только твое, субьективное мнение.

Это не только мое мнение, а мнение целого комьюнити программистов.

Сообщение от ViachaslauK В современных реалиях это звучит как если за примером функции ты полезешь в бумажную книгу

Учитывая уровень современных моделей AI информация даже из бумажных носителей будет куда достоверней.

Сообщение от ViachaslauK насчет 1С даже шутить не стану)

AI точно не осилить 1С, по крайней мере в обозримом будущем, слишком много нюансов. Пробовал я разным моделям ставить промты, не было ни одного оптимального алгоритма. Про то, как я менял решения после вайб-кодеров, или как Вы выразились "AI-first coding", уже говорил: куча избыточных проверок, неоптимальные запросы, которые вешали БД и тд, итп. С другой стороны, я рад, что такие есть, поскольку благодаря таким реальные программисты надолго обеспечены работой.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от ViachaslauK Это никак не связано - ваш ответ нерелевантен вопросу ТС. Конфиденциальность тут не обсуждается.

Вы не правы, ТС явное об этом упомянул:

Сообщение от Rasool частные компании вряд ли захотят делиться конфиденциальной информацией с кем-то

Помимо вайб-коддинга, которому еще очень далеко хотя бы до уровня мидл, мало кто задумывается о безопасности и сохранности персональных данных. А ведь модель AI вполне может выйти из под контроля и слить данные куда угодно.

0

Сообщение от ViachaslauK У нас, к примеру развернут свой экземпляр Cloud Opus 4.6 - Из него никакая инфа не утекает.

Вот это поворот. А что так можно было? Как делается дообучение?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Maks AI точно не осилить 1С, по крайней мере в обозримом будущем, слишком много нюансов.

Комьюнити слишком маленькое и не столь привлекательное для западных моделей.

0

Сообщение от Mikhaylo Комьюнити слишком маленькое и не столь привлекательное для западных моделей

Комьюнити, как раз таки, весьма немаленькое, особенно с учетом того, что многие программные продукты ушли с рынка ИТ РФ, а на западе обучать модели ИИ работе с 1С вряд ли кто-либо будет.

0

Сообщение от Maks вряд ли кто-либо будет.

Будут и делают. Вам западная модель отказала работать с 1С?

0

Сообщение от Mikhaylo Будут и делают.

Да нифига они не будут делать.
Для тех, кто реально программирует и конфигурирует 1С понимают, что там много нюансов, помимо написания программного кода.
К тому же с завидной регулярностью выходят новые платформы и новые версии конфигураций, с новыми возможностями.
Мы, программисты 1С, регулярно посещаем онлайн-семинары, читаем тех.документацию, проходим доп.курсы, что в свою очередь позволяет нам использовать новый функционал в работе.

Сообщение от Mikhaylo Вам западная модель отказала работать с 1С?

В т.ч., но не отказала, а предложило неоптимальное решение.

Для понимания: я уже реализовал решение в 1С. После этого спросил у ИИ, как реализовать решение? Поступило неоптимальное предложение.
Ну ок! Скинул ей своё решение, также последовали исправления, которые привели мой код в неоптимальный вид.

Добавлено через 8 минут
Из недавнего: скинул ИИ максимально оптимизированный запрос, в качестве источника данных которого выступала виртуальная таблица регистра сведений. Так вот различные модели ИИ (в т.ч. иностранные) пытались затолкнуть в параметры виртуальной талицы отбор, который используется в регистре накопления и неприменим к регистрам сведений. На мои возражения ИИ упорно пытался убедить меня в обратном. Думаю с таким подходом, проверять ИИ на компетентность в программировании 1С следует не раньше, чем через 3-5 лет.

0

Сообщение от Maks там много нюансов

Да, LLM учат на глобальных данных, в этих данных много нюансов.
Вот если человека спросить: "Какие виды нейросетей ты знаешь?". Человек ответит: "Ну там глубокие, многослойные, рекуррентные и трансформеры". Ну ок, зачёт сдан.
А LLM ответит: "Dynamic Neural Networks, Active Learning via Entropy Resetting, ...". Это я сочинил на ходу) LLM мыслит глобально, ей нужно больше полезного контекста для локализации.
Человек изначально узко мыслит и это не есть минус. Но это указывает на цель.

Добавлено через 9 минут
"Горе от ума" - вот удачные слова, объясняющие неуспех первых LLM. Не просто так говорю, есть теорема о разложении ошибки на вариацию и смещение. Интерпретация такая: если для конкретной задачи взять слишком умный мозг, то есть риск, что он закопается в ненужных мелочах. Лучше взять мозг, который просто способен на решение задачи без риска переусердствовать.

0

Mikhaylo, для полноценного использования ИИ в бизнесе мало глобальных данных.
У каждого направления бизнеса, да что там, у каждой отдельно взятой компании есть куча своих нюансов и пока ИИ не способен их учитывать, вне зависимости от модели. ИИ еще очень мал и недостаточно развит, чтобы учитывать особенности и персонализацию каждой компании, именно поэтому ему еще далеко до управляющего менеджмента. Возможно в мире кто-то и тратится на обучение ИИ, но в РФ вряд ли компании будут содержать штат специалистов для обучения оного. Пусть мы в этом отставшие от всего мира, но именно благодаря этому человеческий ресурс еще долгое время будет востребован.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mikhaylo "Горе от ума" - вот удачные слова, объясняющие неуспех первых LLM. Не просто так говорю, есть теорема о разложении ошибки на вариацию и смещение. Интерпретация такая: если для конкретной задачи взять слишком умный мозг, то есть риск, что он закопается в ненужных мелочах. Лучше взять мозг, который просто способен на решение задачи без риска переусердствовать.

Тогда какой профит от современной модели ИИ? Пусть дальше растет, а мы посмотрим и решим - пользоваться им, или нет?

0

Сообщение от Maks а мы посмотрим и решим - пользоваться им, или нет?

Я 1С только юзаю, не программирую, но понимаю, какова глобальность проблемы... Проблема конечно в самой конторе 1С, она не справляется с задачей разработки сложных систем.

0

Mikhaylo, 1С — это предметно-ориентированный язык программирования, т.е. юзать его можно только в пределах самой 1С, стороннего приложения на нем не напишешь, хотя "1С:Элемент" вроде как предпринимает попытки в этом направлении.

Сообщение от Mikhaylo она не справляется с задачей разработки сложных систем

Смотря про какие системы речь.
Я работаю в предприятии, которое проводит геофизические исследования нефтегазовых скважин, у 1С не оказалось готового решения для учета производства на нашем предприятии, написали свою конфигурацию на базе "1С:Комплексная автоматизация 2", много чего было реализовано из того, чего нет ни в одном типовом решении. Более того, выполнена интеграция средствами обменов с "1С:Бухгалтерия "и "1С:ЗУП", обмен работает в обе стороны, в нем участвуют данные о сотрудниках, подразделений, окладов, табелей, складов, счет-фактур, производится двухстороннее списание ТМЦ. Также выполнена разработка решения по заказу пропусков на режимные объекты заказчика для сотрудников и спецтехники, что в свою очередь позволило оптимизировать одну штатную единицу в лице диспетчера по пропускам, настроена интеграция с системами глонасс, чтобы автоматически учитывать пробег и расход топлива автотранспорта предприятия и всё это по-сути только вспомогательные функции к учету основного производства.

0

Вот именно такие вот системы типа "1С:Комплексная автоматизация 2" или "1С-ERP 2" - полностью заново переписанные версии - это есть признак слабости компании. И еще более новые версии требуются!

0

Сообщение от Maks Мы, программисты 1С, регулярно посещаем онлайн-семинары, читаем тех.документацию, проходим доп.курсы, что в свою очередь позволяет нам использовать новый функционал в работе.

Хорошо, программист 1С, теперь расскажи нам как ты пользовался нейро сетью для поиска решения? Как настраивал агента, скилы, Какой промпт итоговый вышел. Как настраивал MCP - сервер и как добавлял нужные данные?
Вангую - никак. Ты просто спросил в первом попавшемся чатике. А чатыГПТ - для детей, там нет и половины реальных возможностей ЛЛМ.
Любой инструмент требует освоения практического. сыпать умными терминами может любой.
Да, помню те времена, когда довелось сидеть в одном кабинете с "программистами 1С". Любая просьба изменить/добавить данные в отчет вызывала стресс у всего коллектива, долгие согласования и такую же реализацию, обычнос пятого раза они таки делали то, что надо)))

0