Система линейных уравнений

@solstyle · Регистрация: 26.06.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, возможно ли решить систему уравнений?

@eXPonent · 26.06.2012, 16:24

Все корни равны нулю, разве не решение?

@solstyle · 26.06.2012, 16:27 **[ТС]**

Нужен алгоритм для программы расчета p при заданных u и л.

@eXPonent · 26.06.2012, 18:19

Хорошо, сейчас попробую,
т.е. р выразить через u и l

Добавлено через 1 час 43 минуты
Её можно решить слишком она слишком симметрична, но нужно долго решать
Вот что у меня удалось получить:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\left({p}_{1}-{p}_{2}\right)\left({l}_{1}-{l}_{2}\right)+{p}_{10}\left({u}_{4}-{u}_{3}\right)$

Добавлено через 24 секунды
Её можно решить слишком она слишком симметрична, но нужно долго решать
Вот что у меня удалось получить:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\left({p}_{1}-{p}_{2}\right)\left({l}_{1}-{l}_{2}\right)+{p}_{10}\left({u}_{4}-{u}_{3}\right)=0$

@Том Ардер · 26.06.2012, 19:21

Система однородная, нетривиальные решения возможны только при определителе, равном 0.
Откуда возникла такая задача - система 16 порядка? Может быть, у исходной задачи найдётся и другой способ решения?

@solstyle · 27.06.2012, 10:03 **[ТС]**

Спасибо. Система построена для расчета показателей надежности для технической системы. Нужно написать программу, которая при вводе u и л, выдавала бы p.

@Том Ардер · 27.06.2012, 15:41

Уже лучше, но данных всё-таки маловато. Не все настолько настолько надёжно разбираются в теории надёжности, чтобы от этой схемы сразу перейти к линейной системе 16 порядка.

Вот простейший пример (для иллюстрации):
в системе из двух уравнений
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{matrix}\\ - {\lambda}_{1}{p}_{0}+{\mu }_{1}{p}_{1}=0\\ -{\mu }_{1}{p}_{1}+{\lambda}_{1}{p}_{0}=0\end{matrix}$

независимое лишь одно, поэтому решений бесконечно много. (Определитель обращается в 0 в силу линейной зависимости уравнений).

Проверять аналитически линейную (не)зависимость исходной системы сейчас я бы не взялся. Есть надежда, что из-за множества нулевых элементов в матрице удастся (методом исключения) уменьшить размерность системы. Тогда можно будет и программировать.

@genny7 · 27.06.2012, 16:14

А эти уравнения имеют решения?

vetvet · 27.06.2012, 16:23

А зачем вы дублируете задания https://www.cyberforum.ru/matlab/thread614381.html ?

@eXPonent · 27.06.2012, 17:08

Сообщение от solstyle

Спасибо. Система построена для расчета показателей надежности для технической системы. Нужно написать программу, которая при вводе u и л, выдавала бы p.
Вложение 165722

Могу сделать в Excel'e,

Вывод решений методом Ньютона

vetvet · 27.06.2012, 18:21

Не по теме:

ARTYRXOX, товарищу похоже нужно в Matlab'е

@eXPonent · 27.06.2012, 18:40

Прорешал в Excel'e
Сделал вывод что при любых начальных u, l есть только одно решение p=0

Добавлено через 9 минут
Естественно если u, l все вместе не равны нулю

Добавлено через 2 минуты
Произвел десять расчётов, метод Ньютона + Эволюционный метод
Расчёты остались прежними

Добавлено через 2 минуты
В Matlab'е можно попробывать, но врятли получится, если у него меньше возможности чем у Excel

@dr.curse · 27.06.2012, 18:44

Сообщение от ARTYRXOX

если у него меньше возможности чем у Excel

кто вам такое сказал?

@eXPonent · 27.06.2012, 18:51

А вы сможете сделать в Matlab'е, то что я сделал в Excel'e?

Добавлено через 39 секунд
Могу кинуть книгу если интерестно

@dr.curse · 27.06.2012, 19:00

Сообщение от ARTYRXOX

А вы сможете сделать в Matlab'е, то что я сделал в Excel'e?

ну если на то пошло, а вы можете в екселе программировать?

Сообщение от ARTYRXOX

Могу кинуть книгу если интерестно

какую книгу?

@eXPonent · 27.06.2012, 19:20

Не знаю считается это программированием в Excel'e

Но вот книга:

@eXPonent · 27.06.2012, 19:21

Если что-то не понятно задавайте вопросы

@dr.curse · 27.06.2012, 19:43

Сообщение от ARTYRXOX

Не знаю считается это программированием в Excel'e

это не программирование

Добавлено через 5 минут
вот посмотри это http://en.wikipedia.org/wiki/MATLAB

@eXPonent · 27.06.2012, 20:51

А сам сможешь решить такую задачу в MATLAB?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от aram_gyumri

это не программирование

Согласен, но на VB я тоже умею писать (я думаю что это уже программированием считается)

@dr.curse · 27.06.2012, 21:37

Сообщение от ARTYRXOX

А сам сможешь решить такую задачу в MATLAB?

я незнаю матлаб на я знаю что он мащнее и екселя и VB

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Установка Qt Creator для C и C++: ставим среду, CMake и MinGW без фреймворка Qt 8Observer8 05.04.2026 Среду разработки Qt Creator можно установить без фреймворка Qt. Есть отдельный репозиторий для этой среды: https:/ / github. com/ qt-creator/ qt-creator, где можно скачать установщик, на вкладке Releases:. . .	AkelPad-скрипты, структуры, и немного лирики.. testuser2 05.04.2026 Такая программа, как AkelPad существует уже давно, и также давно существуют скрипты под нее. Тем не менее, прога живет, периодически что-то не спеша дополняется, улучшается. Что меня в первую очередь. . .	Отображение реквизитов в документе по условию и контроль их заполнения Maks 04.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ПланированиеСпецтехники", разработанного в конфигурации КА2. Данный документ берёт данные из другого нетипового документа. . .	Фото всей Земли с борта корабля Orion миссии Artemis II kumehtar 04.04.2026 Это первое подобное фото сделанное человеком за 50 лет. Снимок называют новым вариантом легендарной фотографии «The Blue Marble» 1972 года, сделанной с борта корабля «Аполлон-17». Новое фото. . .
Вывод диалогового окна перед закрытием, если документ не проведён Maks 04.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: реализовать программный контроль на предмет проведения документа. . .	Программный контроль заполнения реквизитов табличной части документа Maks 02.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: 1. Реализовать контроль заполнения реквизита. . .	wmic не является внутренней или внешней командой Maks 02.04.2026 Решение: DISM / Online / Add-Capability / CapabilityName:WMIC~~~~ Отсюда: https:/ / winitpro. ru/ index. php/ 2025/ 02/ 14/ komanda-wmic-ne-naydena/	Программная установка даты и запрет ее изменения Maks 02.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: при создании документов установить период списания автоматически. . .

@solstyle 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.06.2012 Сообщений: 7

	Система линейных уравнений 26.06.2012, 15:21. Показов 2375. Ответов 22 Метки нет (Все метки) Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, возможно ли решить систему уравнений? 0

@eXPonent 99 / 52 / 27 Регистрация: 21.05.2012 Сообщений: 1,170
	26.06.2012, 16:24
	Все корни равны нулю, разве не решение? 0

@solstyle 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.06.2012 Сообщений: 7
	26.06.2012, 16:27 [ТС]
	Нужен алгоритм для программы расчета p при заданных u и л. 0

@eXPonent 99 / 52 / 27 Регистрация: 21.05.2012 Сообщений: 1,170
	26.06.2012, 18:19
	Хорошо, сейчас попробую, т.е. р выразить через u и l Добавлено через 1 час 43 минуты Её можно решить слишком она слишком симметрична, но нужно долго решать Вот что у меня удалось получить: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\left({p}_{1}-{p}_{2}\right)\left({l}_{1}-{l}_{2}\right)+{p}_{10}\left({u}_{4}-{u}_{3}\right)$ Добавлено через 24 секунды Её можно решить слишком она слишком симметрична, но нужно долго решать Вот что у меня удалось получить: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\left({p}_{1}-{p}_{2}\right)\left({l}_{1}-{l}_{2}\right)+{p}_{10}\left({u}_{4}-{u}_{3}\right)=0$ 1

@Том Ардер $Эксперт по математике/физике$ 4218 / 3416 / 396 Регистрация: 15.06.2009 Сообщений: 5,817
	26.06.2012, 19:21
	Система однородная, нетривиальные решения возможны только при определителе, равном 0. Откуда возникла такая задача - система 16 порядка? Может быть, у исходной задачи найдётся и другой способ решения? 1

@solstyle 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.06.2012 Сообщений: 7
	27.06.2012, 10:03 [ТС]
	Спасибо. Система построена для расчета показателей надежности для технической системы. Нужно написать программу, которая при вводе u и л, выдавала бы p. 0

@Том Ардер $Эксперт по математике/физике$ 4218 / 3416 / 396 Регистрация: 15.06.2009 Сообщений: 5,817
	27.06.2012, 15:41
	Уже лучше, но данных всё-таки маловато. Не все настолько настолько надёжно разбираются в теории надёжности, чтобы от этой схемы сразу перейти к линейной системе 16 порядка. Вот простейший пример (для иллюстрации): в системе из двух уравнений $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\begin{matrix}\\ - {\lambda}_{1}{p}_{0}+{\mu }_{1}{p}_{1}=0\\ -{\mu }_{1}{p}_{1}+{\lambda}_{1}{p}_{0}=0\end{matrix}$ независимое лишь одно, поэтому решений бесконечно много. (Определитель обращается в 0 в силу линейной зависимости уравнений). Проверять аналитически линейную (не)зависимость исходной системы сейчас я бы не взялся. Есть надежда, что из-за множества нулевых элементов в матрице удастся (методом исключения) уменьшить размерность системы. Тогда можно будет и программировать. 0

@genny7 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 3
	27.06.2012, 16:14
	А эти уравнения имеют решения? 0

vetvet Змеюка одышечная 9864 / 4595 / 178 Регистрация: 04.01.2011 Сообщений: 8,574
	27.06.2012, 16:23
	А зачем вы дублируете задания https://www.cyberforum.ru/matlab/thread614381.html ? 0

vetvet
	27.06.2012, 18:21
	Не по теме: ARTYRXOX, товарищу похоже нужно в Matlab'е 0

@eXPonent 99 / 52 / 27 Регистрация: 21.05.2012 Сообщений: 1,170
	27.06.2012, 18:40
	Прорешал в Excel'e Сделал вывод что при любых начальных u, l есть только одно решение p=0 Добавлено через 9 минут Естественно если u, l все вместе не равны нулю Добавлено через 2 минуты Произвел десять расчётов, метод Ньютона + Эволюционный метод Расчёты остались прежними Добавлено через 2 минуты В Matlab'е можно попробывать, но врятли получится, если у него меньше возможности чем у Excel 0

@eXPonent 99 / 52 / 27 Регистрация: 21.05.2012 Сообщений: 1,170
	27.06.2012, 18:51
	А вы сможете сделать в Matlab'е, то что я сделал в Excel'e? Добавлено через 39 секунд Могу кинуть книгу если интерестно 0

@eXPonent 99 / 52 / 27 Регистрация: 21.05.2012 Сообщений: 1,170
	27.06.2012, 19:21
	Если что-то не понятно задавайте вопросы 0