Железо

@sosus · Регистрация: 19.12.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Всем добра. Появилась необходимость подавать на вход камня напряжение от -5 до 20вольт. Какой ток в реальности могут переварить встроенные диоды до того как выгорят? Искал в даташите и не нашел. Единственная запись о том что ESD диоды расчитанны не менее чам на 1кВ..

@Iddy_Im · 19.06.2017, 10:09

В даташите все написано. А почему бы между входом и МК не поставить ограничители? Два диода (или стабилитрон) и резистор...

@sosus · 19.06.2017, 15:23

покажите где написано?
я видел только где нарисовано..

Зачем лепить свое когда все уже сделано и входит в стоимость.
в моем случае придется 30 диодов ставить на каждую поделку, а резисторы я ставлю всегда и на вход и на выход..
в итоге диоды в 6 раз дороже камня выходят.. а если прижать сверху напряжение питания с помощью TL431, например не более 5.3В, то все должно быть красиво.

@u37 · 19.06.2017, 15:48

Если прижать и тщательно закондерить, то да. ЕСЛИ.
Я бы сказал, цифра в <5 ма всех устроит.

P.S.
Вы в курсе, что параллельный стабилизатор на 431 с емкостной нагрузкой обязательно возбуждается?

@Iddy_Im · 19.06.2017, 15:52

И действительно, нет этих данных. Хотя мне казалось, что видел.
У пинов trui open drain нет верхних диодов, так что там вполне выше 5В можно забульбенить (правда, неизвестно, до какого предела они реально вытянут, по даташиту-то 6.5В).

в итоге диоды в 6 раз дороже камня выходят

Где вы такие диоды берете? Самые халявные Шоттки же меньше 50 копеек за штучку! Хотя, если использовать STM8S003, то реально дороже будет...

@sosus · 19.06.2017, 22:12

Ну например MBR0540, Диод Шоттки 0.5А 40В [SOD-123], в чип дип 2.6р/шт. Если 30шт, то это 78р.
А если брать диоды в больших корпусах, то 30шт займут много места.

5мА вполне устроит, жаль документально не подтверждено. Придется устроить эксперимент и угрохать камень.

Питание хочу подать так:
ловить выбросы на 5.3 - 5.4в, что по даташиту вполне законно

<Изображение удалено>

@Iddy_Im · 19.06.2017, 22:21

Не надо брать в чиподипе. Они в конец оборзели.
На алиэкспрессе шоттки 0805 на 40В, 1А (падение 0.6В на токе 1А, т.е. на миллиамперах там явно будет ~0.25-0.3В) 100 штук я сегодня за 70 баксоцентов взял. Это 40 копеек за диод. Цилиндрические еще дешевле, но их паять неудобно.
За бакс с небольшим взял сотню стабилитронов на 3.6В в 0805 — ваша тема мне напомнила, что что-то в моих запасах только выводные диоды и стабилитроны остались, а мне еще железяку одну разрабатывать.

@sosus · 19.06.2017, 22:25

я на али sot23 tl431 взял катушку, поэтому и хочу встроенные диодики использовать..
иначе придется еще катушку диодов прикупать, а это долго..

@u37 · 19.06.2017, 23:19

Сообщение от Iddy_Im

взял сотню стабилитронов на 3.6В

Лучшеб на 4.2.
Стабилитроны ниже 5.1 - декоративные. На 3.6 будет портить сигнал. На 4.2 не лучше, но у него хоть уровень больше.

@Iddy_Im · 19.06.2017, 23:23

Я их на кнопки и всякую подобную медленную шушеру ставлю. А на быстрые вещи есть специальные сборки (USB, SPI и т.п. — сборки диодов с общим стабилитроном).

@Kotz · 25.06.2017, 20:51

Сообщение от u37

Вы в курсе, что параллельный стабилизатор на 431 с емкостной нагрузкой обязательно возбуждается?

Ну не то чтобы совсем обязательно - есть зоны нестабильности. Причём у TL-ок разных производителей они слегка отличаются.

@sosus · 05.08.2017, 21:41

Собрал питание по схеме которая во вложении.
Держит 4.99V и сверху и снизу
Подавал на входы +20В и -20В через 10К резистор, в обе стороны просадка на диодах 0.72В что на 0.42В выше абсолютного максимума, хотя уверен что ничего криминального произойти не могло так как напряжение питания не превышал.
Тоесть при подаче 20В на ноге 5.72В, при подаче -20В на ноге -0,72В
Из этого можно сделать вывод что в камне стоят простые диоды, не шоттки. Подопытный STM8S003
Вобщем с резистором 10к полет нормальный. Еще не сдох.

Думаю использовать встроенные диоды можно но есть нюансы:
Транзиль BC807 сгорит при подключении питания от программатора, если питание хоть на 0,01В будет больше чем 4.99В, при подключении программатора надо учитывать.
Если расчитывать на совсем маленький ток то транзистор BC807 можно не ставить, а вместо его поставить диод катодом к TL431.

Пробовал поднять до +/-25В. Живой ))

<Изображение удалено>

<Изображение удалено>

@myowmdivysi · 31.08.2017, 13:37

Есть apnote про управление бесколлекторными двигателями с помощью STM8, UM0708 AN2030 - там где то написано что ток не больше 2ма. Где точно не нашел. Они прямо там резисторы подбирают даже. Как раз идет речь о замере напряжения с мотора. Напряжение может быть большое но ток не больше 2ма.

@sosus · 31.08.2017, 14:13

Отлично, получается при правильном питании, через резистор 47кОм можно до 90В подавать.
Нашел, про расчет резисторов что на 400В нужно резисторы в 200кОм, а это 400 В / 200000 Ом = 0.002А

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Реализация движения на Box2D v3 - трение и коллизии с повёрнутыми стенами 8Observer8 20.02.2026 Содержание блога Box2D позволяет легко создать главного героя, который не проходит сквозь стены и перемещается с заданным трением о препятствия, которые можно располагать под углом, как верхнее. . .	Конвертировать закладки radiotray-ng в m3u-плейлист damix 19.02.2026 Это можно сделать скриптом для PowerShell. Использование . \СonvertRadiotrayToM3U. ps1 <path_to_bookmarks. json> Рядом с файлом bookmarks. json появится файл bookmarks. m3u с результатом. # Check if. . .	Семь CDC на одном интерфейсе: 5 U[S]ARTов, 1 CAN и 1 SSI Eddy_Em 18.02.2026 Постепенно допиливаю свою "многоинтерфейсную плату". Выглядит вот так: https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11617&stc=1&d=1771445347 Основана на STM32F303RBT6. На борту пять. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .
И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.	«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»	SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .

@sosus 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.12.2012 Сообщений: 140

	Железо 19.06.2017, 00:54. Показов 4985. Ответов 13 Метки нет (Все метки) Всем добра. Появилась необходимость подавать на вход камня напряжение от -5 до 20вольт. Какой ток в реальности могут переварить встроенные диоды до того как выгорят? Искал в даташите и не нашел. Единственная запись о том что ESD диоды расчитанны не менее чам на 1кВ.. 0

@Iddy_Im 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.11.2012 Сообщений: 1,400
	19.06.2017, 10:09
	В даташите все написано. А почему бы между входом и МК не поставить ограничители? Два диода (или стабилитрон) и резистор... 0

@sosus 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.12.2012 Сообщений: 140
	19.06.2017, 15:23
	покажите где написано? я видел только где нарисовано.. Зачем лепить свое когда все уже сделано и входит в стоимость. в моем случае придется 30 диодов ставить на каждую поделку, а резисторы я ставлю всегда и на вход и на выход.. в итоге диоды в 6 раз дороже камня выходят.. а если прижать сверху напряжение питания с помощью TL431, например не более 5.3В, то все должно быть красиво. 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	19.06.2017, 15:48
	Если прижать и тщательно закондерить, то да. ЕСЛИ. Я бы сказал, цифра в <5 ма всех устроит. P.S. Вы в курсе, что параллельный стабилизатор на 431 с емкостной нагрузкой обязательно возбуждается? 0

@sosus 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.12.2012 Сообщений: 140
	19.06.2017, 22:12
	Ну например MBR0540, Диод Шоттки 0.5А 40В [SOD-123], в чип дип 2.6р/шт. Если 30шт, то это 78р. А если брать диоды в больших корпусах, то 30шт займут много места. 5мА вполне устроит, жаль документально не подтверждено. Придется устроить эксперимент и угрохать камень. Питание хочу подать так: ловить выбросы на 5.3 - 5.4в, что по даташиту вполне законно <Изображение удалено> 0

@Iddy_Im 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.11.2012 Сообщений: 1,400
	19.06.2017, 22:21
	Не надо брать в чиподипе. Они в конец оборзели. На алиэкспрессе шоттки 0805 на 40В, 1А (падение 0.6В на токе 1А, т.е. на миллиамперах там явно будет ~0.25-0.3В) 100 штук я сегодня за 70 баксоцентов взял. Это 40 копеек за диод. Цилиндрические еще дешевле, но их паять неудобно. За бакс с небольшим взял сотню стабилитронов на 3.6В в 0805 — ваша тема мне напомнила, что что-то в моих запасах только выводные диоды и стабилитроны остались, а мне еще железяку одну разрабатывать. 0

@sosus 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.12.2012 Сообщений: 140
	19.06.2017, 22:25
	я на али sot23 tl431 взял катушку, поэтому и хочу встроенные диодики использовать.. иначе придется еще катушку диодов прикупать, а это долго.. 0

@Iddy_Im 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.11.2012 Сообщений: 1,400
	19.06.2017, 23:23
	Я их на кнопки и всякую подобную медленную шушеру ставлю. А на быстрые вещи есть специальные сборки (USB, SPI и т.п. — сборки диодов с общим стабилитроном). 0

@sosus 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.12.2012 Сообщений: 140
	05.08.2017, 21:41
	Собрал питание по схеме которая во вложении. Держит 4.99V и сверху и снизу Подавал на входы +20В и -20В через 10К резистор, в обе стороны просадка на диодах 0.72В что на 0.42В выше абсолютного максимума, хотя уверен что ничего криминального произойти не могло так как напряжение питания не превышал. Тоесть при подаче 20В на ноге 5.72В, при подаче -20В на ноге -0,72В Из этого можно сделать вывод что в камне стоят простые диоды, не шоттки. Подопытный STM8S003 Вобщем с резистором 10к полет нормальный. Еще не сдох. Думаю использовать встроенные диоды можно но есть нюансы: Транзиль BC807 сгорит при подключении питания от программатора, если питание хоть на 0,01В будет больше чем 4.99В, при подключении программатора надо учитывать. Если расчитывать на совсем маленький ток то транзистор BC807 можно не ставить, а вместо его поставить диод катодом к TL431. Пробовал поднять до +/-25В. Живой )) <Изображение удалено> <Изображение удалено> 0

@myowmdivysi 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.08.2017 Сообщений: 26
	31.08.2017, 13:37
	Есть apnote про управление бесколлекторными двигателями с помощью STM8, UM0708 AN2030 - там где то написано что ток не больше 2ма. Где точно не нашел. Они прямо там резисторы подбирают даже. Как раз идет речь о замере напряжения с мотора. Напряжение может быть большое но ток не больше 2ма. 0

@sosus 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.12.2012 Сообщений: 140
	31.08.2017, 14:13
	Отлично, получается при правильном питании, через резистор 47кОм можно до 90В подавать. Нашел, про расчет резисторов что на 400В нужно резисторы в 200кОм, а это 400 В / 200000 Ом = 0.002А 0