AVR vs PIC

@Stoyir · Регистрация: 11.03.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Я програмист, в электронике разбираюсь слабо. Решил изучить микроконтроллеры (интересная мне тема).
Прочитал вот эту доку: http://www.mykroe.com/en/books/picmcubook/
Мне она показалась доступной и понятной, но она для PIC.
Здесь, как мне кажется, предпочитают AVR.
Расскажите в чем разница ? Что лучше ? И где можно найти подобную доку по AVR. Основные принципы мне понятны, но есть частности.
И стоит ли покупать отладочные платы за много баксов, или лучше сразу браться за ЛУТ и потом по порядку ?

@stt · 14.03.2010, 21:11

Почитайте здесь.

@xroymom · 14.03.2010, 21:20

http://iosyitistromyss.ru/revich-prakti ... blera.html
http://iosyitistromyss.ru/evstifeev-av- ... y-avr.html

@THI BIOST · 14.03.2010, 21:32

А вообще, аж два холиварных вопроса затронуты :)

AVR vs PIC
ЛУТ vs всё остальное.

Я выбрал AVR (как-то писал недостатки PIC с моей точки зрения)
Я выбрал многобаксовые отладочные платы (STK500) и заказ плат для изделий. Это мне позволило, пропустить этап "почему моя хрень не программирует", а сразу заняться программированием.

14.03.2010, 23:10

И где можно найти подобную доку по AVR.

Вот тут много литературы по микроконтроллерам (и PIC, и AVR, и некоторые другие):
http://itiktrobook.ucoz.ru/tood/16
Ну, и на сайтах производителей.
Есть и на русском. Например:
http://www.microchip.ru/lit/?mid=1x0
http://atmel.ru/
http://avr.ru/docs

@kotobyti · 15.03.2010, 01:02

Сообщение от Stoyir

Расскажите в чем разница ?

разница в цене и доступности в твоем нигазине
авр вроде как дешевле и доступней

а лут все равно нужен будет для своих плат и плата за 500 баксов все равно будет иметь недостатки

15.03.2010, 16:07

http://ipiq.ru/knigi/32943-mykrokontrol ... -knig.html

литература

@THI BIOST · 15.03.2010, 16:51

Сообщение от kotobyti

а лут все равно нужен будет для своих плат и плата за 500 баксов все равно будет иметь недостатки

Не надо обобщать. Мне, например, лут не нужен. Да и STK500 + Дракон обошлись сильно меньше 500.

При этом я избежал "а почему не программируется"

@kotobyti · 15.03.2010, 17:06

Сообщение от THI BIOST

Не надо обобщать. Мне, например, лут не нужен.

ну если есть 30-50 евров на платку, то конечно
меня жаба давит
а изготовление программатора у меня не заняло много времени и завелось с первого раза
хоть лпт, хоть софтовый усб
тоже жаба давила платить за них

моя easyavr5a крута, но без плат расширения ничего не сделать
поэтому мне дешевле, проще и быстрей сделать дома

@Kotz · 15.03.2010, 23:06

Сообщение от THI BIOST

А вообще, аж два холиварных вопроса затронуты :)

AVR vs PIC
ЛУТ vs всё остальное.

Хи, таки да. ;) Для себя решил так: по первому вопросу - деривативы 51, при пр. равных дешевле тех и других, хотя бывают редкие исключения. По второму - ЛУТ для макетов, ибо экстремально быстро, "остальное" - для серии.
Несколько отладочных ЛУТом сделал, пока хватает.

@Stoyir · 15.03.2010, 23:52

Всем спасибо за инфу. Буду переваривать.
Я в ЛЭТИ, конечно, ТОЭ учил, но учился на программиста и работаю им. Потому для меня скорее проблема это обвязка, а не программирование. Т.е. где какой резистор, конденсатор поставить, какого номинала, мощности и главное зачем. По-этому для меня та книга, о которой я писал, показалась понятной.

@dikor · 16.03.2010, 09:47

А как же Linux vs Венда?

А топикастеру настоятельног рекомендую обогатить автора сайта, и обрести PinBord. Можно будет переходить к програмированию минуя стадию паяльника.

@stt · 16.03.2010, 12:07

А топикастеру настоятельног рекомендую обогатить автора сайта, и обрести PinBord. Можно будет переходить к програмированию минуя стадию паяльника.

Обогатить- обязательно. Но сначала изготовить что-нибудь простенькое, чтоб увидеть, как медь травится. Наломать дров сверел. Поискать непропаи/перетравы/залипухи. В общем, понаступать на грабли.

Я в ЛЭТИ, конечно, ТОЭ учил

Когда я учился в ЛЭТИ, каждая общага была небольшой мануфактурой. Производили на продажу от синклеров с аонами и "Поисками" до телевизоров типа "Радуга" (привет "Козицкого") и "Горизонт" (в Минск за запчастями мотались). Это не считая того, что "для души".
Словом, учи- не учи, а пока сам ручками не сделаешь- не прочувствуешь.

@Stoyir · 18.03.2010, 16:44

Сообщение от dikor

А как же Linux vs Венда?

А топикастеру настоятельног рекомендую обогатить автора сайта, и обрести PinBord. Можно будет переходить к програмированию минуя стадию паяльника.

Вечная дилема между системами =)
Устройство придется программировать под виндой, по-ходу AVR studyo только под неё есть (если на считать виртуальных машин).
А само устройство будер работать под Линуксом - для него буду драйвер писать для ядра.
PinBord заказал. Буду пока читать умные книжки.

@xroymom · 18.03.2010, 17:00

Сообщение от Stoyir

Устройство придется программировать под виндой, по-ходу AVR studyo только под неё есть (если на считать виртуальных машин).

Студия есть только под винду, но под линукс тоже много чего есть. Для писанины: Eclipse+avr-gcc+avr-binutils, вместо istypsi свой любимый редактор, code::btocks там или gedit. Для прошивки - avrdude. Для отладки gdb-avr+symulavr+avarice.

@DiVOuR · 19.03.2010, 02:55

Мне она показалась доступной и понятной, но она для PIC.

Я самотужкы изучал 3 архитектуры МК. Более понятных доков чем у атмелов - не встречал. ПИКи листал, не вникал. Так что по ним не скажу.
8051 учил тогда, когда с инетом были трудности, поэтому пришлось воевать с отладочной платкой имея только список инструкций и базовые навыки програмирования на асме 8086 и какуюто книгу с библиотеки.

Еще изучал msp430. Бог мой, как там все ужасающе неудобно :\ Хоть МК, конечно, и круты, в плане как периферии, токопотребления. Немеряно прерываний (На один вектор - до 10 событий). В программировании тоже очень просты, но, йклмн, документацию TI составили ужасно:
Общая дока по архитектуре на 600 страниц, и на каждый МК пдф-ина - только характеристики, базовое описание и список периферии. Все.
Разобраться что к чему долго,по сравнению с АВР-ками. Открыл пдф-ку к МК - и все по порядку, обо всем, со всеми нюансами. Удобнее в разы.

ЗЫ: Серьезными работами, не для себя, занимался только на AVR. Остальное - на стадии часов\частотомеров\преобразователей\терм ометров )

@DY HOTT · 19.03.2010, 03:20

Тем временем, пока сайт работает через жопу, я методично переписываю AVR. Учебный курс. Превращая его из разрозненных стаеек в мощный курс от и до. Начало можете уже читать =))) Там около 9 статей связных (первые 9 штук) подробно вжевывают что к чему в мире AVR. Дальше пока разнобой. но я и это скоро причешу и утрамбую.

Добавлено очень много, статьи где было по два абзаца резко разрослись до десятка страниц :)) (дааа чет меня поперло) с примерами и картинками. В общем, читайте, оценивайте.

@stt · 19.03.2010, 03:35

Тем временем, пока сайт работает через жопу, я методично переписываю AVR. Учебный курс.

Не потому ли практически нереально войти на сайт и на нем практически не работает поиск? Или это только у меня такие косяки?

@DY HOTT · 19.03.2010, 04:02

Нет нереально войти потому, что максимальное число одновременных коннектов к апачу ограничено 5ю. Это при посещаемости в 10 000 человек в сутки то. Конечно кэш рулит и он отдает закэшированные страницы гораздо большему числу чем 5. Но вот только страницы устаревают и кэш их не успевает обновлять. Потому доступ к ним идет через апач. а там лимиты...

Но хостер мне тут только что сообщил, что сервак новый им уже смонтировали в стойку, дали доступ и щас они на него ставят ОС и конфигурят его.

@DY HOTT · 19.03.2010, 04:04

Сообщение от DiVOuR

Общая дока по архитектуре на 600 страниц, и на каждый МК пдф-ина - только характеристики, базовое описание и список периферии. Все.

В 8051 такая же херня. В описании проца только периферия.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Почему дизайн решает? Neotwalker 09.01.2026 В современном мире, где конкуренция за внимание потребителя достигла пика, дизайн становится мощным инструментом для успеха бренда. Это не просто красивый внешний вид продукта или сайта — это. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 3 anaschu 06.01.2026 aa0a7f55b50dd51c5ec569d2d10c54f6/ O1rJuneU_ls https:/ / vkvideo. ru/ video-115721503_456239114	Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ФедосеевПавел 06.01.2026 Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ВВЕДЕНИЕ Введу сокращения: аналоговый ПИД — ПИД регулятор с управляющим выходом в виде числа в диапазоне от 0% до. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 2 anaschu 06.01.2026 репозиторий https:/ / github. com/ shumilovas/ fungi ветка по-частям. коммит Create переделка под биомассу. txt вход sc, но sm считается внутри мицелия. кстати, обьем тоже должен там считаться. . . .
Расчёт токов в цепи постоянного тока igorrr37 05.01.2026 / * Дана цепь постоянного тока с сопротивлениями и напряжениями. Надо найти токи в ветвях. Программа составляет систему уравнений по 1 и 2 законам Кирхгофа и решает её. Последовательность действий:. . .	Новый CodeBlocs. Версия 25.03 palva 04.01.2026 Оказывается, недавно вышла новая версия CodeBlocks за номером 25. 03. Когда-то давно я возился с только что вышедшей тогда версией 20. 03. С тех пор я давно снёс всё с компьютера и забыл. Теперь. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход anaschu 02.01.2026 Раньше это было два гриба и бактерия. Теперь три гриба, растение. И на уровне агентов добавится между грибами или бактериями взаимодействий. До того я пробовал подход через многомерные массивы,. . .	Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Programma_Boinc 28.12.2025 Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Налог на собак: https:/ / ********/ gallery/ V06K53e Финансовый отчет в Excel: https:/ / ********/ gallery/ bKBkQFf Пост отсюда. . .

@Stoyir 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 42

	AVR vs PIC 14.03.2010, 20:59. Показов 20486. Ответов 23 Метки нет (Все метки) Я програмист, в электронике разбираюсь слабо. Решил изучить микроконтроллеры (интересная мне тема). Прочитал вот эту доку: http://www.mykroe.com/en/books/picmcubook/ Мне она показалась доступной и понятной, но она для PIC. Здесь, как мне кажется, предпочитают AVR. Расскажите в чем разница ? Что лучше ? И где можно найти подобную доку по AVR. Основные принципы мне понятны, но есть частности. И стоит ли покупать отладочные платы за много баксов, или лучше сразу браться за ЛУТ и потом по порядку ? 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	14.03.2010, 21:11
	Почитайте здесь. 0

@xroymom 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.01.2010 Сообщений: 727
	14.03.2010, 21:20
	http://iosyitistromyss.ru/revich-prakti ... blera.html http://iosyitistromyss.ru/evstifeev-av- ... y-avr.html 0

@THI BIOST 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,142
	14.03.2010, 21:32
	А вообще, аж два холиварных вопроса затронуты :) AVR vs PIC ЛУТ vs всё остальное. Я выбрал AVR (как-то писал недостатки PIC с моей точки зрения) Я выбрал многобаксовые отладочные платы (STK500) и заказ плат для изделий. Это мне позволило, пропустить этап "почему моя хрень не программирует", а сразу заняться программированием. 0

12vot12
	15.03.2010, 16:07
	http://ipiq.ru/knigi/32943-mykrokontrol ... -knig.html литература

@Stoyir 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 42
	15.03.2010, 23:52
	Всем спасибо за инфу. Буду переваривать. Я в ЛЭТИ, конечно, ТОЭ учил, но учился на программиста и работаю им. Потому для меня скорее проблема это обвязка, а не программирование. Т.е. где какой резистор, конденсатор поставить, какого номинала, мощности и главное зачем. По-этому для меня та книга, о которой я писал, показалась понятной. 0

@dikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.03.2010 Сообщений: 918
	16.03.2010, 09:47
	А как же Linux vs Венда? А топикастеру настоятельног рекомендую обогатить автора сайта, и обрести PinBord. Можно будет переходить к програмированию минуя стадию паяльника. 0

@DY HOTT 0 / 0 / 1 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 4,000
	19.03.2010, 03:20
	Тем временем, пока сайт работает через жопу, я методично переписываю AVR. Учебный курс. Превращая его из разрозненных стаеек в мощный курс от и до. Начало можете уже читать =))) Там около 9 статей связных (первые 9 штук) подробно вжевывают что к чему в мире AVR. Дальше пока разнобой. но я и это скоро причешу и утрамбую. Добавлено очень много, статьи где было по два абзаца резко разрослись до десятка страниц :)) (дааа чет меня поперло) с примерами и картинками. В общем, читайте, оценивайте. 0

@DY HOTT 0 / 0 / 1 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 4,000
	19.03.2010, 04:02
	Нет нереально войти потому, что максимальное число одновременных коннектов к апачу ограничено 5ю. Это при посещаемости в 10 000 человек в сутки то. Конечно кэш рулит и он отдает закэшированные страницы гораздо большему числу чем 5. Но вот только страницы устаревают и кэш их не успевает обновлять. Потому доступ к ним идет через апач. а там лимиты... Но хостер мне тут только что сообщил, что сервак новый им уже смонтировали в стойку, дали доступ и щас они на него ставят ОС и конфигурят его. 0