Создание раздела FreeBasic (голосование)

Приветствую всех форумчан!

Многие из вас, наверное, заметили, что на форуме слишком мало подразделов языка Бейсик,
особенно если сравнивать с Паскалем и си, в которых существуют свободные реализации.

Именно поэтому предлагаю администрации cyberforum подумать над созданием нового
раздела для FreeBasic. Предполагаю, если появится раздел, появятся и новые пользователи,
которые будут поддерживать его, включая меня.

Однако безосновательно создавать раздел я не прошу, давайте посмотрим нужен ли он людям,
для этого, собственно и создаю данный топик. Люди проголосуют и всё будет видно.

---

Почему FreeBasic?

1. Современный
2. Свободный и бесплатный
3. Кроссплатформенный(Windows, Linux)

Давайте посмотрим на функционал:

Описание: http://ru.wikipedia.org/wiki/FreeBASIC
Официальный сайт(Англоязычный): http://www.freebasic.net/

Ресурсы сети интернет по FreeBasic

Русскоязычные сайты:

http://freebasic.narod.ru/
http://freebasic.ru/
Статейка: http://www.tiflocomp.ru/docs/programming/fbc.php

IDE для FreeBasic(Англ.): http://fbide.freebasic.net/
Мануал по операторам\функциям: http://www.freebasic.net/wiki/... kka=DocToc
Архив с тулзами\библиотеками\туториалами: http://www.freebasic.net/___old_site/arch/

Частичная цитата:
FreeBASIC — язык программирования высокого уровня по синтаксису наиболее близкий к
QuickBasic ... Первоначально разрабатывался как свободная альтернатива Microsoft
QuickBasic, но быстро оброс новыми возможностями и стал мощным средством разработки.

• Поддержка Unicode.
• Множество встроенных типов переменных (Byte, UByte, Short, UShort, Integer, UInteger,
  LongInt, ULongInt, Single, Double, String, ZString, WString).
• Типы данных определяемые пользователем (бесконечная вложенность, Union, тип поля
  (array, function, bit fields)).
• Пространства имён.
• Перечислимый тип (Enum).
• Новые возможности при работе с массивами (до 2 ГБ размером, Redim Preserve).
• Указатели (указатели на любые типы данных, неограниченная косвенная адресация).
• Перегрузка функций и операторов.
• Необязательные аргументы функций.
• Встроенный ассемблер (ассемблерные инструкции в исходном коде программы).
• Препроцессоры.
• Typedefs.
• Конструкторы и деструкторы классов.
• Улучшенная графическая библиотека.

Моё мнение:

В целом, если полазить по интернету, можно понять, что у диалекта огромный потенциал.
Русских коммюнити FB не так уж и много, поэтому, было бы неплохо создать ветку и поддержать
разработчиков.


P.S. Я постарался донести информацию в объективной и понятной форме, надеюсь тема не
останется без ответа и голосов, всем спасибо за внимание .

9

Свое мнение я уже высказал Вам в своем сообщении №71 - видимо его пропустили :-)
Будет раздел - будут и "смотрящие" (была бы корова...)

Любые библиотеки создаются с целью очистить "игровое поле" от ненужных подробностей.
Ссылки есть на сайтах, где упомянут компилятор FreeBASIC, подходят и любые библиотеки от Си...

Похоже, что Вы хотите здесь получить готовую инструкцию по языку и компилятору :-)
Будет время - обязательно напишу, хотя и в сети уже достаточно общей информации...

0

Сообщение от eugene4 Свое мнение я уже высказал Вам в своем сообщении №71 - видимо его пропустили :-)

Видел. У вас принцип: хочу радел, но пусть администрации напишет кто-то другой. Ждите, может быть когда нибудь...

Сообщение от eugene4 Любые библиотеки создаются с целью очистить "игровое поле" от ненужных подробностей.

Даже от подробностей для чего они предназначены? Такой себе, конь в вакууме!

Сообщение от eugene4 Похоже, что Вы хотите здесь получить готовую инструкцию по языку и компилятору

Мне не надо, но думаю начинающие скажут спасибо, если получится хорошая инструкция.

1

...у меня принцип - любым общественно-полезным делом должны заниматься профессионалы!
Хотелось бы узнать, какой принцип исповедуете Вы, затевая здесь не слишком умные дебаты?
Отпугнуть желающих научиться программировать? Не допустить посторонних к знаниям?

Простите, но я не могу сидеть в сети целыми днями и поддерживать никчемную беседу...
Прочтите, пожалуйста "чужим глазом" свои вопросы и ответьте: кто их задавал - профессионал или профан?

Я был очень высокого мнения об этом сайте, но оно с Вашей помощью начало меняться...

0

Хотите умный совет?
Читайте умные книги, не списывайте чужие ошибки с форумов.
Советуйтесь только с теми людьми, которые хорошо владеют конкретной темой/языком.
Пестрить диалектами, у которых невысокая популярность, чтобы у новичков разбегались глаза?
Уверен, для таких диалектов есть спецфорумы.
Посмотрите на раздел PureBasic у нас. Как давно создан? Сколько там тем? Сколько специалистов? На счет тех же спецов, кстати, их и по другим диалектам (в т.ч. VBS) не намного больше. Посмотрите, сколько тем с 0 ответов.
Если Вы готовы взять на себя ношу готовить качественные руководства, ежедневно (да хотя бы еженедельно) создавать новые темы (возможно, сами же на них отвечать), чтобы раздел обрел популярность и индекс цитирования. Что же. Никто не мешает. Есть раздел Basic. Создавайте. Уверен, администрация будет только за и через некоторое время самостоятельно создаст отдельный раздел, если в корне "Basic"-a наберется достаточное кол-во тем для этого.
Если Вы считаете, что одного слова "Free Basic" в корне раздела "Basic" будет достаточно, чтобы в раздел набежало множество людей, кто будет спрашивать (а главное, отвечать) на вопросы, то это, уж поверьте, большое заблуждение.
Вы не поймите меня, будто я против всего нового.
Но я смотрю на ситуацию из опыта создания других разделов на форуме. То, как это делалось раньше.

0

Спасибо – вспомнил старый грузинский анекдот, который заканчивается словами: у нас что, страна баранов или страна советов? Вот и пришел на этот сайт за советом – как в доступной форме рассказать начинающим программировать о хорошем языке программирования для вычислительных (не игровых) задач...

Не думаю, что все поглупели до того, что просто "клюют на новые слова" (типа "объектно-ориентированное программирование"), люди должны видеть, что есть выбор, а не только C++... Ничего не утверждаю о "коммерческом" программировании – в этой области свои пристрастия...

Я тоже не противник всего нового, но вынужден согласиться с авторитетным специалистом – пусть все делается как раньше

0

как в доступной форме рассказать начинающим программировать о хорошем языке программирования для вычислительных (не игровых) задач...

Ну так рассказывайте. В чём проблема? Тема на форуме, а дальше только от вас зависит.
Языком чесать все умеют. И эт, вы где-нибудь дяде васе во дворе повествуйте о том,
что игровые задачи не вычислительные.

у нас что, страна баранов или страна советов?

Остряк.

о хорошем языке программирования для вычислительных (не игровых) задач...

Я вас сильно огорчу, если вы считаете, что область разработки мультимедиа - для лохов
то вы сильно заблуждаетесь, ведь чтобы писать игровые движки с нуля нужно быть
великолепным математиком от бога и иметь огромный багаж знаний. Графические движки,
физические движки, фотореалистичные реал тайм рендеры + рейтрейсеры(например UE4),
звуковые движки, искусственный интеллект, недетерминированные задачи обработки данных,
например, path-trace задачи, модуляция физических процессов, например разрушение зданий,
волны океана. Есть сугубо логические задачи, например, шахматы - тоже, видимо, для последних
лошар задачка AI прописать. Короче, несерьёзно такую пургу нести...

0

Уважаемый Quiet Snow, не обижайтесь – я с большим уважением отношусь ко всем специалистам, выполняющим общественно-полезную работу и если игровые задачи (и прочие "мультимедиа") востребованы обществом, то их разработчики заслуживают всяческой похвалы (особенно, если начинают работу с нуля). К слову, сколько лет наши специалисты разрабатывают отечественную операционную систему?

Пока похвастаться (в рамках данного форума) мне нечем – пришел сюда получать знания, например, меня интересуют проблемы "искусственного интеллекта" и "задачи обработки стохастических данных", упомянутые Вам. Конечно, моделирование физических процессов и технических систем меня тоже очень интересуют...

Короче, несерьёзно такую пургу нести...

0

Сообщение от eugene4 меня интересуют проблемы "искусственного интеллекта"

Это тут обсуждается.

Сообщение от eugene4 задачи обработки стохастических данных"

Это думаю тут можно обсудить.

0

Уважаемый The trick, спасибо за информацию!

Указанные Вами разделы я посетил в первый день пребывания на сайте...
И вот что мне бросилось в глаза: оглушительное "наукообразие" первого (например: Аппаратно-программный комплекс имитации мышления) и вполне объяснимый "примитивизм" второго (например: Построить график распределения случайной величины, найти дисперсию и среднеквадратичное отклонение).

Видите, сайт посещают совершенно разные по подготовке люди (думаю это не людской дефект, но дефект методики обучения)... и ЕГЭ не в состоянии исправить положение. Возможно, наличие сайтов, подобных этому, способно несколько исправить положение...

Это одна из причин моего здесь появления... Простите...

0

eugene4, при чем тогда раздел бейсика?

Сообщение от eugene4 Это одна из причин моего здесь появления... Простите...

Ну в разделе BASIC я думаю еще меньше специалистов по этим вопросам.

0

Конечно, эти вопросы должны обсуждать, прежде всего, преподаватели математики и информатики, но их решение касается и учеников старших классов, и студентов младших курсов: язык программирования - будущий инструмент их инженерных и научных поисков (общедоступность и удобство). Я не педагог, но думаю, что FreeBASIC ребятам понравится, а отдельный раздел позволит привлечь и сконцентрировать внимание – типа "рекламный трюк".

На первых порах нужны ни столько крутые специалисты, сколько желающие принять участие в "некоммерческом проекте" (сегодня такие действительно почти перевелись). Речь, конечно, не идет о проекте типа "разработка операционной системы" (этим должны заниматься коллективы специалистов). Это скорее подготовка "методических материалов" по теме "Алгоритмизация решения задач" (название условное)...

Друзья, пора поддержать отечественную систему подготовки кадров

0

Сейчас ФБ в таком возрасте, что на нем можно неплохо заработать... Например учебники писать и продавать их студентам

0

Например учебники писать и продавать их студентам

Скорее нет чем да, это просто прочувствовать надо, смысла нет писать книги, когда есть
великолепнейший сайт Стаса, но таки да если литературу писать убер грамотно, то таки
будет спрос и это должна быть не просто книга, а что-то посерьёзнее. В этом плане больше
отдаю предпочтение видео, но сам пилить бы что-то подобное не стал по своим причинам.

Я не педагог, но думаю, что FreeBASIC ребятам понравится, а отдельный раздел позволит привлечь и сконцентрировать внимание – типа "рекламный трюк".

Что мало идиотизма? А по-моему уже хватает. Нет, "ребят" нам не надо. Упаси лосось...

0

Сообщение от Quiet Snow смысла нет писать книги, когда есть великолепнейший сайт Стаса

Книга - это другое, написать хорошую книгу сложно. Еще сложнее переубедить преподавателей преподавать не мертвый диалект, а живой, перспективный язык

0

Диву даюсь, как затеявший этот разговор три года назад господин Quiet Snow, сегодня делает все, чтобы отвлечь от FreeBASIC потенциальных пользователей... Это не просто флуд от избытка свободного времени, здесь какая-то тайна
Может быть разгадка в ленинской фразе: "вчера было рано, а завтра будет поздно"? Т.е. в 2012 году состояние альтернативных коммерческих программных продуктов требовало не допустить бесконтрольного широкого распространения FreeBASIC - нужно было перехватить (задушить) инициативу энтузиастов, а сегодня в 2015 году обе стороны готовы к открытой конкуренции и завтра возможен полный крах коммерции! Какова интрига? Но это сюжет для политфантастов...

А на воле-то, доложу я вам друзья, лафа! Залез в почту, глянул – вопросы...

vlisp:
Даже не подозревал, что цель корифеев этого сайта зарабатывать на незнании других! Написал несколько брошюрок и выложил даром в сеть, а вдруг кому-нибудь поможет... Однако, скачивают... Но Вы правы – обязательно нужна работа с преподавателями, но желательно без назойливой рекламы...

Quiet Snow:
С большим уважением отношусь к Станиславу Будинову, но почему-то вспомнился фантастический роман Рэя Брэдбери (1953) "451 градус по Фаренгейту", хотя у "богатых" свои причуды – 4D-видео, Dolby Spectral Recording...
Очень прошу, не стоит так уничижительно отзываться о людях, которые будут обеспечивать Вашу и мою старость... А прочие пользователи, похоже, уже наигрались...

0

сегодня делает все, чтобы отвлечь от FreeBASIC потенциальных пользователей...

Мне, если честно, просто плевать, т.к. все вопросы которые мне было нужно уже расшерстил.
Просто убеждён, что смысла это делать раньше было существенно больше. И отношение могло
быть другим, ключевое слово могло, всегда есть варианты. Всегда был благодарен тем людям, кто
мне помогал с какими-либо вопросами, и нормальным людям также не откажу.

С большим уважением отношусь к Станиславу Будинову

Отлично, тогда почитайте тему, там частично был его ответ на ваш вопрос:

а сегодня в 2015 году обе стороны готовы к открытой конкуренции и завтра возможен полный крах коммерции! Какова интрига?

Сам так считал много лет назад, ну ничего и вас время вылечит, оно всех вылечит.
Ссылка на пост: Создание раздела FreeBasic (голосование)

А он сделал для русского комьюнити столько, что каждому из нас пол жизни не хватит:
Window9, шахматы, сайт\учебник\актуальные примеры\библиотеки, полный перевод справки,
сборки IDE... И ещё уйму полезного, например, помощь на форумах(в т.ч. таким бездарям как я).
Человек знает, что пишет, от него чуши вообще не видел, только полезная и достоверная инфа.
Со временем моё мнение почти полностью скоррелировалось с его, сказывается вся эта возьня.
Только ленивый глупец не использует такие ресурсы. У вас блин интернет парни, а вы всё ноете,
раздел, раздел. Вот блин, оставить вас один на один с консольным компилятором без инета,
посмотрел бы на вас всех таких раскрасивых.

которые будут обеспечивать Вашу и мою старость...

Не знаю о какой старости вы говорите, если о пенсии, то я до неё не доживу и мне абсолютно
по барабану, что там будет. Полно людей с точно таким же мнением. А свою старость вы
обеспечиваете сами, за счёт соответствующих отчислений из вашей зарплаты.

Очень прошу, не стоит так уничижительно отзываться о людях

О людях ничего не говорил, мне просто надоел сивый бред и чушь на форумах и повальное
нежелание людей это видеть. Вместо понимания в итоге имеем неадекват и ещё большее
кол-во тупости и бреда. На кой чёрт плодить это, чёрт побери и так не в экстазе от этого
форума, но тем не менее понимаю, что лучше не делать хуже, это хотя бы логично.

Это не просто флуд от избытка свободного времени

Вы бы за своим языком лучше следили, чем слепо порицать.

0

Я слышу речь не мальчика, но мужа.
С тобою, князь, она меня мирит...
Трагедия "Борис Годунов" (1825), А.С.Пушкин (1799—1837).

Спасибо за заботу о моем здоровье – и Вам не хворать!
И, конечно, буду совершенствоваться в риторике

А вопрос у меня был только один: сколько лет наши специалисты разрабатывают отечественную операционную систему? На него не жду ответа, но и не вопросы, пожалуй, отвечать не буду – действительно утомился...

0

Я считаю что тем нету из-за отсутствия раздела.

1

...кроме того, очень сильна "конкуренция" между группами, рассматривающими программирование как коммерческую деятельность (средство заработка) и некоммерческую деятельность (средство самовыражения и обучения)...

0

Я бы плюсанул за создание раздела, но не вижу смысла. Сколько было создано сообщений на тему ФБ, от силы штук 10, не больше. И то, каждая тема превращается в сплошной флуд.

0