@PlutDem

Здравствуйте, недавно задался этим вопросом. Размышления основывались на том, что при исполнении даже простых операций в прикладных языках (C#, Java, Python...), проделывается титаническая работа под капотом.
Они привели меня к выводу, что один и тот же код на прикладных языках и на с++ будет выполняться на последнем быстрее. Просто так, за счет отсутствия балласта, необходимого для обеспечения свисто-перделок. Я знаю, что большинство адептов с++ способны применять черную магию, вступая с исполняющим их код железом, практически, в симбиоз... Но, хоть это и позволяет добиться феноменальной производительности, я, пожалуй, не буду опускаться(или подниматься) до такого уровня.
Тем не менее, я вычитал, что компиляторы прикладных языков, научились оптимизировать код на столько, что он может сравниться по быстродействию с системными языками. Меня начали терзать смутные сомнения, что идентичный код на с++ может исполняться даже медленнее чем на прикладном из за отсутствия какой либо оптимизации.
В общем, я в смятении. Хотелось бы услышать совет от более опытных товарищей сколько можно выгадать от переписывания кода на с++ без глубоких и хитрых оптимизаций.

0

@NeonLost

конечно лучше выучить абсолютно все языки, чтоб был обширный выбор под каждую задачу, но явно проще писать на чем-то одном, если технологии позволяют...)

0

@Xelort

а разве Xamarin или как там его, обонкротился уже? А вот на Apple пишут не на C++, а на Objective-C, напиши под него на С++.

Добавлено через 1 минуту
ну если выучить 2-3 языка для вас проблема, то тогда да.

0

zer0mail

[удалить]

0

@NeonLost

откуда у xamarin поддержка симбиана появилась?:-D

ахахахах, Objective-C компилятор хавает код на С++, привет...)

Добавлено через 1 минуту
дело не в проблеме, а в ненадобности изучения 3 языков, вместо одного

0

@Xelort

нет Xamarin, ок:
http://forum.allnokia.ru/viewtopic.php?t=47321
на C# можно писать, подозреваю, что и на JAVA. Всегда без С++ можно обойтись, это еще раз говорит об отсутствии ниши у последнего.
Телефон с ОС Симбиан, -это веский показатель того, что С++ нужно использовать всегда и везде ))). А еще гугл пишет на JAVA, это решает все пишем на JAVA.

Под Apple можно обойтись без С++. Найди мне еще какой то пример контроллера или какую то ОС на которой сидят пару десятков пользователей в мире и скажи, что под нее только на С++ можно и значит надо под все проекты использовать всегда С++ ))).

Добавлено через 1 минуту
т.е. ты предпочитаешь мучаться, отжирать деньги у заказчика за долгую разработку и отладку, долго учиться и снова мучаться, снова и снова писать велосипеды, с самой убогой библиотекой, и все это ради того, чтобы не изучить второй язык программирования.
Мне тебя жаль. И жаль заказчика которому надо оплатить все эти дни разработки, бедный уйдет к другой конторе и правильно сделает.

0

@NeonLost

ну знаешь, если выбирать между С++ и C#/Java(относится и к Xamarin), которые работают через две виртуальные машины и с десяток врапперов между ними, то я выберу С++ и думаю не я один такой...)

конечно можно, но зачем, если ты знаешь С++ и не знаешь Objective-C(звучит прохладно, ибо без минимального знания второго все равно не обойтись)?

ты опять путаешь писюн с гусиной шеей, я не предлагаю писать везде на С++, я предлагаю писать на С++ там, где это будет целесообразно и нативно...)

0

@Voivoid

Лол, если ты не осилил язык, это ж не значит, что и у всех остальных такие же проблемы

0

@NeonLost

и давай вернемся, ты как-то путаешься мне кажется

написал
это к чему вообще?..
мне кажется ты заблудился, в первом сообщении ты(как мне показалось) утверждаешь, что нет возможности писать на С++, а во втором уже пишешь, что без него можно обойтись...)

0

@Xelort

придумай че поинтереснее.

Добавлено через 3 минуты
вернемся к этому. Ты просил написать на C#, я напишу тебе, без проблем. За определенную плату.

Добавлено через 2 минуты
это к тому что С++ не имеет никакой ниши, а когда есть выбор между другими языками, всегда С++ проигрывает во всем другим языкам (сложность, порог вхождения, скорость разработки и тд.).
То, что под Apple, есть компилятор понимающий С++ код, ок хорошо, молодцы значит.

0

@NeonLost

тебя не смущает, что у меня нету дотнета на телефоне?..и сомневаюсь, что ты со своим приложением будешь подходить к каждому пользователю и просить установить его на свой телефон...)

0

@Xelort

Обойтись можно без С++, о возможности не интересовался, да и нет надобности, но даже если она и есть, то, что это меняет? если есть лучшие альтернативы?

0

@NeonLost

на чем ты предлагаешь писать узкие моменты поисковых систем, работающих с bigdata?..дай угадаю - на С?

Добавлено через 1 минуту
тут встает вопрос о целесообразности изучения второго языка, если первый даст такой же результат...)

0

@Xelort

устанавливать не пробовал? Для тебя выбор пользоваться С++, чтобы не ставить дотнет? )).

0

@NeonLost

не пробывал, для этого как минимум нужно рутовать телефон...для меня выбор использовать С++, чтобы не ставить дотнет туда, где его нет...)

0

@Xelort

конечно , там где нужна максимальная производительность либо С либо ассемблер. Либо более высокоуровневый язык, где позволяет возможность, но не С++, есть достойные альтернативы.

Добавлено через 2 минуты
первый дает такой же результат? по сокрости разработки , порогу вхлждения, вырвиглазному синтаксису и тд , Хаха перл , вы еще поищите такой навороченный язык программирования кроме С++, чтобы давал такой же убогий результат как С++.

0

@NeonLost

конечно, если ты решаешь задачу локальную, то можешь писать и на C# и на Java, но если ты пишешь приложение для пользователей, то не хотелось бы устанавливать на все машины JVM и .NET...у меня из 6 компов дома ни на одной нет JVM и на одной нет .NET...однако программы на С++ на всех и даже на моем маке и на убунту...)

0

@Xelort

ок, значит определенной долей приложений не будете пользоваться написанных с его использованием.

Добавлено через 2 минуты
и зачем? для чего? кому что доказывать? Терять долю написанных приложений и обрекать себя на 80е. ОК, не будешь , другие напишут дешевле, быстрее аналог с использованием дотнета и будут правы, а пользователи да, выберут именно ваш вариант , и именно из-за того что он написан на С++ ).

0

@NeonLost

для меня например порог вхождения в С++ был намного ниже чем на Objective-C с его вырвиглазным синтаксисом...до сих пор не могу на нем писать без подсказок по синтаксису...)
на всякий, код на Objective-C и код на С++ превращается в одно и то же в итоге...)

Добавлено через 1 минуту
за тем что сельская доярка не сможет установить твой дотнет, а приложение ей очень нужно, она умеет только два раза кликать мышкой мб я хз...)

Добавлено через 2 минуты
мне кажется тут не я теряю долю приложений, а разработчики на джаве теряют львиную долю пользователей...)

0

@Xelort

C#, PHP еще меньше порог вхождения.

Добавлено через 2 минуты
вы пишете приложение для сельских доярок, ну тогда они собсно и все остальное не смогут запустить, и рано или поздно прочитают что и как и запустят, или вы изначально ориентируетесь на тех пользователей, которые никогда так и не смогут сообразить как установить дотнет у себя на компьютере. Есть еще файл Readme куда обычно пишут установку приложения.

Добавлено через 1 минуту
как показывает практика, пользователь со временем умнеет и учится пользоваться интернетом и может узнать как устанавливать программы )).

0

@NeonLost

писать на С# используя тот же ксамарин это забей, чего только стоит компиляция Objective-C библиотек...а если столкнетесь с рефлексией с C# коде, дак вообще потухните сразу и скажите лучше бы я выбрал С++

Добавлено через 1 минуту
для меня дело не в установке, а в дырках в той же JVM, я так полагаю не зря ее с mac OS дропнули?..)

0