Cтоит ли после изучения Си++ изучить Си

@Ferrari F1 · Регистрация: 27.01.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Подскажите, стоит ли после изучения Си++ изучить Си? Ведь в Си++ поддерживаются все сишные команды (например, alloc, realloc и т.д.) Но в учебниках по Си++ о них ни слова.

@hoggy · 08.03.2015, 01:09

Сообщение от ValeryS

int func()
{
// вот здесь выделяется память, под автоматические переменные
// есть объект k или нет?
.....................................
int k; // вот здесь точно есть
}

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
int func()
{
    // здесь вся память под автоматические переменные уже выделена
    //(все автоматические объекты реально существуют)
    //объект k реально существует, 
    //но не доступен законными способами
 
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
 
    int k; // <--- объект детонирован
 
      //и не важно на регистрах он там, или на стеке, или как то ещё
     //мы в любом случае имеем к нему доступ, и можем использовать
 
    // причем согласно приплюснутой RAII он уже проинициализирован 
   //ничего не делающим конструктором
 
}

@Voivoid · 08.03.2015, 01:10

Сообщение от -=ЮрА=-

конструктор по умолчанию означает что у класса нет конструктора

Ох, наверное члены класса и базовые классы сами самой конструируются

Про

Сообщение от -=ЮрА=-

различия между new и перегруженным new

ничего не понял, там какой-то несвязанный набор слов. Я аж даже сначала подумал, что читаю сообщение taras atavin'а

Код тоже, кхм, мягко говоря не понятно что должен продемонстрировать.

@-=ЮрА=- · 08.03.2015, 01:15

Ох, наверное члены класса и базовые классы сами самой конструируются

- если под них отведена маллоком память и алгоритм не зависит от первичной инициализации то всё отрабоатет лишь бы память выделена была в достаточном объеме.

Про
Цитата Сообщение от -=ЮрА=- Посмотреть сообщение
различия между new и перегруженным new
ничего не понял, там какой-то несвязанный набор слов.

Со мной тут спорили на тему что нью дёргает коснтрукторы, дёргает коснтрукторы placement new в теме говорилось о нью(где я чётко и ясно сказал - нью выделяет память). Пример дал в зубы чтобы все поняли что также как и маллок можно пергрузить так и нью можно пергрузить, но наначение останется у опреатора одним - выделять память и ничего иного. А вообще если быть точней в теме говорилось о важности знания Си и С++.

MrGluck · 08.03.2015, 01:20

Все в теме вели аргументированную дискуссию (мне даже почитать было интересно) и тут пришёл Дартаньян и начались переходы на личности.

@gromo · 08.03.2015, 01:21

Сообщение от -=ЮрА=-

- если под них отведена маллоком память и алгоритм не зависит от первичной инициализации то всё отрабоатет лишь бы память выделена была в достаточном объеме.

Не по теме:

:popcorn:

@-=ЮрА=- · 08.03.2015, 01:26

Не по теме:

gromo, ещё расжёвывать надо?
http://codepad.org/VFcj7z13

@gromo · 08.03.2015, 01:34

-=ЮрА=-, то, что такой код "работает" - это до поры до времени.

@Voivoid · 08.03.2015, 01:36

Не по теме:

Чет ваще дичь какая-то, пойду-ка спать

@-=ЮрА=- · 08.03.2015, 01:40

Не по теме:

отписался от темы, не могу соперничать с интеллектуалами, у меня уже IQ не хватает:-!

@DrOffset · 08.03.2015, 02:43

По поводу кода в 86 посте. Запустите лучше вот такое:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
#include <iostream>
using namespace std;
 
class cTest{
protected:
    int param1;
    int param2;
public:
    void set(int p1, int p2){
        param1 = p1;
        param2 = p2;
    }
    int res(){
        return param1 + param2;
    }
};
 
int main(){
    cTest * test1 = (cTest *)malloc(sizeof(cTest));
    cTest * test2 = new cTest();
    cout<<test1->res()<<endl; // выводит нечто: например 656877350
    cout<<test2->res()<<endl; // выводит ноль
}

Вывод: http://codepad.org/hb0ftcj9
Внезапно отличающийся вывод при использовании new, не иначе как божественное вмешательство!
На самом деле же, new произвел zero-initialization. Как и должно было быть. Вызвал эту процедуру new-expression (не путать с operator new, который только выделяет память). Подробнее про new-expression.

@rikimaru2013 · 08.03.2015, 03:07

Сообщение от DrOffset

На самом деле же

у меня VS 2013 всегда ошибку (да да не варнинг) выбивала при использованию не инициализованых переменных. А тут сложение двух таких и тихо... )

@Kastaneda · 08.03.2015, 10:28

Вот тут попробовал расжевать про new, может кому-то полезно будет.

@Martein · 08.03.2015, 10:50

Оператор new не отвечает за вызов конструктора, создаваемого объекта - он всего лишь выделяет память для него, не более. За вызов конструктора отвечает компилятор, который он вставляет следом за выделением памяти для объекта. Мне кажется -=ЮРА=- об этом вам хотел сказать.

@DrOffset · 08.03.2015, 13:41

Сообщение от Martein

Оператор new не отвечает за вызов конструктора

Естественно. Все прекрасно это понимают. Можешь показать, где тут кто-то говорил, что именно operator new вызывает конструктор? Речь с самого начала шла про new-expression и это неоднократно подчеркивалось в теме. Даже он сам приводил цитату, где про это было написано. С чем он спорил и был не согласен - не понятно.

@hoggy · 08.03.2015, 13:47

Сообщение от Martein

Оператор new не отвечает за вызов конструктора, создаваемого объекта - он всего лишь выделяет память для него, не более. За вызов конструктора отвечает компилятор, который он вставляет следом за выделением памяти для объекта. Мне кажется -=ЮРА=- об этом вам хотел сказать.

там выше уже писали что есть оператор new, и есть выражение new.

и что касается Юры: он не сумел внятно сформулировать свои тезисы.
но вместо того, что бы внести ясность, он начал тромбовать мозг.

@castaway · 08.03.2015, 13:53

Сообщение от hoggy

он начал тромбовать мозг

Угу. Этим навыком он виртуозно владеет.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Запрет пометки на удаление и отмены проведения Maks 16.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "ПутевойЛист" разработанного в КА2. Задача: запретить помечать на удаление и отменять проведения путевого листа при условии, если он сдан. . .	Как надо было делать правильно - вообще не слушать ИИ, его дело - текст. Hrethgir 15.07.2026 А вообще надо было делать не так, чтобы не исправлять ошибку https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10996. html , правильно было : удалил кнопку, а потом добавил её. Всё это стресс конечно. Почему?. . .	Знаете, от чего появляется стресс? kumehtar 15.07.2026 Стресс появляется оттого, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет	Нас бьют, а мы крепчаем? Какая чушь! kumehtar 15.07.2026 Вот это вот бытующее мнение, что человек меняется только под действием проблем, всегда считал вредоносным. Поверь, от проблем у людей появляются не изменения, а нервное расстройство и ПТСР. А. . .
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .

@Ferrari F1 807 / 534 / 158 Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 3,017 Записей в блоге: 1

	Cтоит ли после изучения Си++ изучить Си 07.03.2015, 19:44. Показов 8080. Ответов 95 Метки нет (Все метки) Подскажите, стоит ли после изучения Си++ изучить Си? Ведь в Си++ поддерживаются все сишные команды (например, alloc, realloc и т.д.) Но в учебниках по Си++ о них ни слова. 1

MrGluck Форумчанин 8217 / 5048 / 1437 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 13,453
	08.03.2015, 01:20
	Все в теме вели аргументированную дискуссию (мне даже почитать было интересно) и тут пришёл Дартаньян и начались переходы на личности. 1

@-=ЮрА=-
	08.03.2015, 01:26
	Не по теме: gromo, ещё расжёвывать надо? http://codepad.org/VFcj7z13 0

@gromo 383 / 281 / 31 Регистрация: 04.09.2009 Сообщений: 1,225
	08.03.2015, 01:34
	-=ЮрА=-, то, что такой код "работает" - это до поры до времени. 0

@Voivoid
	08.03.2015, 01:36
	Не по теме: Чет ваще дичь какая-то, пойду-ка спать 0

@-=ЮрА=-
	08.03.2015, 01:40
	Не по теме: отписался от темы, не могу соперничать с интеллектуалами, у меня уже IQ не хватает:-! 0

@Kastaneda 5232 / 3206 / 362 Регистрация: 12.12.2009 Сообщений: 8,143 Записей в блоге: 2
	08.03.2015, 10:28
	Вот тут попробовал расжевать про new, может кому-то полезно будет. 0

@Martein 704 / 109 / 21 Регистрация: 22.06.2014 Сообщений: 241
	08.03.2015, 10:50
	Оператор new не отвечает за вызов конструктора, создаваемого объекта - он всего лишь выделяет память для него, не более. За вызов конструктора отвечает компилятор, который он вставляет следом за выделением памяти для объекта. Мне кажется -=ЮРА=- об этом вам хотел сказать. Миниатюры 0