Cтоит ли после изучения Си++ изучить Си07.03.2015, 19:44. Показов 8087. Ответов 95
Метки нет (Все метки)
Подскажите, стоит ли после изучения Си++ изучить Си? Ведь в Си++ поддерживаются все сишные команды (например, alloc, realloc и т.д.) Но в учебниках по Си++ о них ни слова.
1
|
|
| 07.03.2015, 19:44 | |
|
Ответы с готовыми решениями:
95
У меня есть литература для изучения delphi 7. Могу ли я по ней изучить delphi 2010? Какие книги лучше всего изучить чтобы хорошо изучить с++ Что изучить после Паскаля? |
| 07.03.2015, 22:35 | ||
|
Не по теме: ты сам пишешь UB на код с виртуальными методами на мой код(ни в одном коде темы UB нет), сам же пишешь Моё ИМХО : Я вижу что опять сталкивюсь с людьми котоыре будут с пеной у рта отстаивать что for(int i =0; i < N; i++) медленнее чем (int i = 0; i < N; ++i), хотя все компиляторы ещё с того тысячилетия научились всё оптимизировать.
0
|
||
|
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
|
||
| 07.03.2015, 22:36 | ||
|
0
|
||
|
8973 / 4319 / 960
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 9,760
|
||||
| 07.03.2015, 22:43 | ||||
|
И теперь вопросов к вам у меня больше нет.
0
|
||||
|
710 / 283 / 16
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 1,340
|
||||||
| 07.03.2015, 22:44 | ||||||
|
Ох, лол, наверное кому-то ( не будем показывать пальцем, а то тут любят обижаться ) и такой код это норм, а что, вроде работает ж
![]()
0
|
||||||
|
8973 / 4319 / 960
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 9,760
|
||
| 07.03.2015, 22:47 | ||
|
Что значит создать объект? Значит выделить память. Что есть инициализация? Заполнение куска памяти какими то осмысленными значениями. Что есть RAII ? "получение ресурса есть инициализация". new использует RAII, она не просто выделяет память, но и инициализирует её. При этом, для объектов полиморфных классов инициализируется скрытый указатель на таблицу виртуальных функций. Маллок только создает объект. Но не занимается инициализацией. Это значит, что объекты полиморфных классов находятся в неконсистентном состоянии, потому что их скрытый указатель на таблицу виртуальных функций содержит мусор.
0
|
||
|
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
|
||
| 07.03.2015, 22:47 | ||
|
В примере с malloc не было вызвано никакого конструктора. Ни по-умолчанию, ни по-не-умолчанию.
0
|
||
|
710 / 283 / 16
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 1,340
|
||
| 07.03.2015, 23:05 | ||
|
0
|
||
|
Модератор
12843 / 7592 / 1766
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 13,980
|
|||||||||||||
| 07.03.2015, 23:05 | |||||||||||||
0
|
|||||||||||||
|
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
|
||
| 07.03.2015, 23:12 | ||
|
Поэтому везде до этого, где упоминался объект, как обозначение некоего участка памяти, слово "объект" нужно поставить в кавычки. Чтобы выделить, что мы только подразумеваем его наличие, вызывая методы, но по факту его нет в силу отсутствия инициализации.
0
|
||
|
8973 / 4319 / 960
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 9,760
|
|||
| 07.03.2015, 23:17 | |||
0
|
|||
|
Форумчанин
8217 / 5048 / 1437
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 13,453
|
|
| 07.03.2015, 23:22 | |
|
0
|
|
|
8973 / 4319 / 960
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 9,760
|
|||||||||||||
| 07.03.2015, 23:33 | |||||||||||||
|
То бишь, память под все автоматические объекты уже заранее зарезервирована на стеке. Оно и понятно: автоматические объекты же нужно будет где то размещать. И об этом позаботился компилятор. Некоторые новички думают, что в коде:
Ничего подобного. На этапе компиляции, компилятор выделяет столько памяти под скоуп функции, что б туда гарантированно влезли все автоматические объекты. Поэтому, даже если исполнение и пойдет по второй ветке, памяти все равно будет зарезервированно столько, что туда влезет big_long_long Тем не менее, несмотря на то, что память есть, тем не менее говорят, что объектов ещё нет. Казалось бы тут какой то парадокс в терминологии. Но давайте ещё раз обратимся к создателю:
на самом деле является "областью видимости имени". На самом деле все довольно просто: имя детонирует объект. И пока у нас нет на руках "работоспособного имени", мы не можем ничего с объектом сделать. Следующий код иллюстрирует момент:
3
|
|||||||||||||
|
2549 / 1208 / 358
Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 3,826
|
||
| 07.03.2015, 23:40 | ||
0
|
||
|
710 / 283 / 16
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 1,340
|
||
| 08.03.2015, 00:19 | ||
|
Можно подумать, что раз выделение памяти в стеке ничего не стоит ( ибо все "выделение" памяти заключается только в изменении значения регистра esp ), то в общем-то без разницы сколько выделять, хоть пару байт, хоть пару мегабайт, посему можно подумать, что действительно имеет смысл компилятору сразу выделить максимальное кол-во требуемой памяти за раз в начале функции. Но не все так просто. В windows при выделении на стеке более 4-х кб выполняется некоторая дополнительная работа связанная с защитой от переполнения стека ( кому интересно, подробности здесь: http://support.microsoft.com/kb/100775 ). Поэтому я вполне допускаю случаи, когда в целях оптимизации необходимая память на стеке будет выделена не сразу А по поводу остального, ну-у-у-у, это терминологический спор, надо лезть в стандарт, но лично мне чет лениво
0
|
||
|
Модератор
8982 / 6749 / 921
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 23,875
|
||||||||
| 08.03.2015, 00:23 | ||||||||
|
запросто могут использоваться в регистрах далее
![]() вот Господь Бог слепил из глины Адама(выделил память) Это объект или нет? он ничего не знает ничего не умеет и вообще не живет а потом вдохнул в него душу( вызвал конструктор) вот теперь это объект
1
|
||||||||
|
8973 / 4319 / 960
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 9,760
|
||
| 08.03.2015, 00:34 | ||
|
принципиально, что когда у нас есть имя, через которое мы можем получить к объекту доступ - у нас есть объект. во всех остальных случаях объекта у нас нет. вот и все.
0
|
||
|
Модератор
8982 / 6749 / 921
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 23,875
|
|||||||||
| 08.03.2015, 00:45 | |||||||||
0
|
|||||||||
|
|
||||||||
| 08.03.2015, 01:08 | ||||||||
|
Так мне дебильность обсуждения уже начала надоедать, показываю различия между new и перегруженным new для создания класса, всё на маллоке. Поэтому ещё раз для тех кто не понятно о чём со мной спорит - new выделяет память как и malloc, создаёт объекты и дёргает их коснтруторы специализированный пергруженный метод(его заботливо обозвали new перегрузив тем самым основной метод, чтобы в канун праздника кучка людей могла об этом поспорить). Я писал об этом вначале темы, довольно!
0
|
||||||||
| 08.03.2015, 01:08 | |
|
Куда идти после изучения ЯПа? Что выбрать после изучения MYSQL?
Что изучать после изучения основ языка В каком направлении развиваться после изучения основ С++ Искать еще темы с ответами Или воспользуйтесь поиском по форуму: |
|
Новые блоги и статьи
|
|||
|
Публикация отклонённая на хабре. Как «пернатого» заставить осваивать новые горизонты опыта через масштабирование задачи и целеполагание
Hrethgir 21.07.2026
https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11948&stc=1&thumb=1&d=1784657826
Привет Хабр. В этой статье я расскажу, как один закон эпистемологии позволил мне с ходу запустить. . .
|
Теория всего 11. Основные параметры
anaschu 21.07.2026
Дешифровка тензорного ядра Soil Chemistry 2. 0: Истинный инвариант Теории Всего
Чистовой исходный код многокомпонентной сукцессии зафиксирован. Модель оперирует единым вектором состояния. . .
|
Теория всего 10. Клод трусишка
anaschu 21.07.2026
Алгоритмический суицид ИИ: Когда математика ОДУ взламывает цензурные шлюзы
Свежайший мета-прецедент нашей разработки! Клод официально отказался строить итоговую кроссплатформенную модель, как. . .
|
Теория всего 9. Окончательная проработка метафоры "дерево = традиции"
anaschu 21.07.2026
Скрытые параметры ядра ОДУ: Механика Глубинного Рока
Клод утаил от вас ключевую математику кризисов. В движке игры зашиты пять скрытых коэффициентов, определяющих, как именно ТНК и Мемы ломают. . .
|
|
Теория всего 8. Clauude трусишка. Ответ джемени
anaschu 21.07.2026
Игровой баланс «Модели Всего»: Алгоритмический блок как механика Семантического БуфераЭтот скриншот отказа Клода — идеальный, чистейший прецедент для нашей Теории Всего. Вы столкнулись не просто с. . .
|
Теория всего 7. Дерево - это патриархат, грибы - это феминизм
anaschu 21.07.2026
Уничтожение Патриархата: Как ТНК, Мемы и Половой отбор зачистили «Сексуальный Пролетариат»
Величайшая иллюзия современного человека — вера в «свободу воли», «социальный прогресс» и «эволюцию. . .
|
История и социология Терры на примере борьбы микориз за пространство. 1. Глоссарий терры.
anaschu 21.07.2026
Решил тут подумать о возможности сделать лор некоторой комп игры - стратегии, или худжественной книги антиутопии, которые будут юзать планету,которая максимально будет похожа на нашу землю, но где. . .
|
Теория всего 6. Судьба неотвратима?
anaschu 21.07.2026
Математическое доказательство Судьбы: Точка бифуркации в едином тензорном ядре Модели ВсегоСвежее обновление питоновского ядра «Soil Chemistry 2. 0» дало нам неопровержимое математическое. . .
|