Wchar_t и unsigned wchar_t в windows

@Serg_o_Grey · Регистрация: 29.03.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Печально, но факт:
wchar_t - 2 байта,
unsigned wchar_t - 4 байта

Вопрос1: используется ли unsigned wchar_t для хранения UNICODE-символов d windows?, и если да то..
Вопрос2: как будут размещаться байты при конвертировании char ('1') в unsigned wchar_t (00 00 00 31)?
Вопрос3: Почему эти 2 типа так отличаются?

@avgoor · 04.04.2016, 13:33

Сообщение от Serg_o_Grey

unsigned wchar_t

В стандарте wchar_t не может быть signed/unsigned.

@Serg_o_Grey · 04.04.2016, 15:40 **[ТС]**

avgoor, в стандарте может и нет, а у меня на Dev-C++ на винде позволяет так делать
и функция typeid(unsigned wchar_t).name() из <typeinfo> возвращает 'j', что аналогично unsigned int

Добавлено через 2 минуты

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
#include <iostream>
#include <typeinfo>
 
using namespace std; 
 
int main(int argc, char** argv) 
{
    cout << typeid(unsigned wchar_t).name() << endl;
    cout << typeid(unsigned int).name() << endl;
    return 0;
}

@avgoor · 04.04.2016, 15:59

Сообщение от Serg_o_Grey

Вопрос1: используется ли unsigned wchar_t для хранения UNICODE-символов d windows?, и если да то..
Вопрос2: как будут размещаться байты при конвертировании char ('1') в unsigned wchar_t (00 00 00 31)?
Вопрос3: Почему эти 2 типа так отличаются?

1) unsigned wchar_t не используется для хранения UNICODE, т.к. нет никакого unsigned wchar_t.
Гарантируется, что wchar_t может содержать в себе самый широкий символ платформы. wchar_t используется для хранения символов и для арифметики он не предназначен, по этому он и не бывает знаковым/беззнаковым. (кстати, надеюсь, помните, что signed char, unsigned char и char - три разных типа из которых char предназначен для строковых операций, и про него нельзя сказать - знаковый он или нет).
2) Зависит от платформы. на x86 - wchar_t(0x00ff) в памяти разместится как {0xff, 0x00}
3) См п.1 - для гих ничего не гарантируется.

@Optimus11 · 28.10.2021, 18:51

Сообщение от avgoor

Гарантируется, что wchar_t может содержать в себе самый широкий символ платформы. wchar_t используется для хранения символов и для арифметики он не предназначен, по этому он и не бывает знаковым/беззнаковым.

Но ведь можно привести wchar_t к int или unsigned int ? К примеру мне нужнг проверить, как символ находится в wchar_t:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
std::wstring my_wstring_utf16 = L"ZЛ赤小木";
 
 
 
    if ((int)my_wstring_utf16[0] <= 127)
    {
        std::cout << "Ascii symv" << std::endl;
    }
    else
    {
        std::cout << "not Ascii symv" << std::endl;
    }

[QUOTE=avgoor;8977414]
... и для арифметики он не предназначен...
[CPP]

Что в данном случае означает для арифметики не предназначен ?

@TheCalligrapher · 28.10.2021, 19:07

Сообщение от Serg_o_Grey

а у меня на Dev-C++ на винде позволяет так делать

Это совершенно не важно, что он там "позволяет" вам делать. Ни в С, ни в С++ не существует никакого unsigned wchar_t.

@SmallEvil · 28.10.2021, 19:26

TheCalligrapher, да, но :

wchar_t Тип является определяемым реализацией типом расширенных символов. в компиляторе майкрософт он представляет 16-разрядный символ, используемый для хранения юникода в кодировке UTF-16le, собственный тип символов в операционных системах Windows. версии расширенных символов функций библиотеки универсальной среды выполнения C (UCRT) используют wchar_t и его указатели и типы массивов в качестве параметров и возвращаемых значений, как и версии расширенных символов собственного API Windows.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SmallEvil

wchar_t Тип является определяемым реализацией типом расширенных символов

с упором на первую строку.
Ни разу не видел в спецификациях С++ что то про wchar_t

Добавлено через 9 минут

C++
1
2
3
    wchar_t wch = 'z';
    unsigned wchar_t uwch = 'z'; // error   ‘unsigned’ specified with ‘typeof’ 
    unsigned unsigned char uch = 3; //error   duplicate ‘unsigned’

та же ошибка, вид сбоку,
разница лишь в способе обнаружения ошибки, имхо, но это не точно, так говорит мне разбавленная интуиция.

@DrOffset · 28.10.2021, 19:28

Сообщение от SmallEvil

Ни разу не видел в спецификациях С++ что то про wchar_t

http://eel.is/c++draft/basic.fundamental#8

Я вот понять не могу, откуда эта тяга делать заявления по поводу вещей, в которых вы (не вы конкретно, а все те, кто так делает) не уверены\плохо разбираетесь? При всей-то полноте доступной информации, до которой добраться можно буквально в два клика.
Зачем писать "я думаю, что wchar_t вообще не стандартный тип", если вы перед этим легко можете проверить, правильно вы думаете или нет? Я правда искренне этого не понимаю.

@SmallEvil · 28.10.2021, 19:32

Сообщение от avgoor

В стандарте wchar_t не может быть signed/unsigned.

в каком стандарте ? без ссылок лучше не применять такое сильное слово как "стандарт", он же не ваш, а значит нужны ссылки.

Добавлено через 1 минуту
DrOffset, потому что по этому "стандартному" типу далеко не четкая документация по тому же cppreferrence
а читать изначальные спецификации С++ в силах не каждый, да и в 99% случаев там просто филологический мусор,
не нужный на практике.

Добавлено через 1 минуту

Type wchar_t is a distinct type that has an implementation-defined

я тоже самое процитировал, только с колокольни MSWin

Добавлено через 32 секунды
DrOffset, я не пойму почему наезд на меня, если не правы все ваышестоящие

@DrOffset · 28.10.2021, 19:33

Сообщение от SmallEvil

потому что по этому "стандартному" типу далеко не четкая документация по тому же cppreferrence
а читать изначальные спецификации С++ в силах не каждый, да и в 99% случаев там просто филологический мусор,
не нужный на практике.

Если не в силах, то и заявления делать не стоит, я полагаю.
А тип таки стандартный без всяких кавычек, и моя ссылка на "изначальную" спецификацию это прямо подтверждает.

@SmallEvil · 28.10.2021, 19:34

Сообщение от DrOffset

"я думаю, что wchar_t вообще не стандартный тип"

я такого не писал, я лишь говорю что неоднозначный тип (пущенный под реализацию) не может быть стандартом.

@DrOffset · 28.10.2021, 19:34

Сообщение от SmallEvil

я не пойму почему наезд на меня, если не правы все ваышестоящие

Это TheCalligrapher не прав? В чем именно?
Еще более вышестоящих я даже обсуждать не буду, потому что это старые посты и не факт, что это люди вообще есть на форуме до сих пор.

@SmallEvil · 28.10.2021, 19:38

И теми же строками на которые вы ссылаетесь Комиссия про стандартизацию С++ снимает с себя отвественность за этот тип, неявно убирая его из стандарта

Добавлено через 1 минуту
и вообще STL не является стандартом С++, о чем вы вообще ?

Добавлено через 43 секунды
size_t тоже не стандартный тип

Добавлено через 31 секунду
не встроенный

@DrOffset · 28.10.2021, 19:43

Сообщение от SmallEvil

я лишь говорю что неоднозначный тип (пущенный под реализацию) не может быть стандартом.

Там такая же абсолютно пущенная под реализацию текстовка написана и про char.
http://eel.is/c++draft/basic.t... damental-7

Type char is a distinct type that has an implementation-defined choice of “signed char” or “unsigned char” as its underlying type.

http://eel.is/c++draft/basic.t... damental-8

Type wchar_t is a distinct type that has an implementation-defined signed or unsigned integer type as its underlying type.

Т.е. и char по-вашему "не может быть стандартом". Так?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от SmallEvil

и вообще STL не является стандартом С++, о чем вы вообще ?

Какой STL? Где про STL вообще речь шла?

Сообщение от SmallEvil

Добавлено через 43 секунды
size_t тоже не стандартный тип
Добавлено через 31 секунду
не встроенный

Это, знаете, очень удобно. Самостоятельно придумывать терминологию и потом по ней делать выводы.

Стандартный - значит описанный в стандарте. Не нужно ничего выдумывать. Если нечто в стандарте описано как implementation-defined, значит стандарт определяет это как imlementation-defined. И это определение как imlementation-defined является стандартным, именно по этой причине. И если вам говорят, что нечто является стандартным, это означает, что открыв этот самый стандарт вы найдете там описание этого нечта.

@SmallEvil · 28.10.2021, 19:45

Про стандарты это извечная тема во всех областях бытия.
В программистах почти всегда можно сойтись на более точных терминах.
Как я уточнил, есть встроенные типы и все остальные, называемые пользовательскими.
Нам точно нужно в это углубляться ?

А про

Сообщение от DrOffset

Это TheCalligrapher не прав? В чем именно?

Он не может быть участником диалога ни в каком виде. Потому что он считает что всегда прав.
Поэтому пусть себе так дальше и думает.

@DrOffset · 28.10.2021, 19:46

Сообщение от SmallEvil

Потому что он считает что всегда прав.

В данном случае он действительно прав.

@SmallEvil · 28.10.2021, 19:48

DrOffset;15806204"]И если вам говорят, что нечто является стандартным, это означает, что открыв этот самый стандарт вы найдете там описание этого нечта.[/quote]
http://eel.is/c++draft вот это кстати не про стандарты, это просто описание проекта.

@DrOffset · 28.10.2021, 19:51

Сообщение от SmallEvil

Как я уточнил, есть встроенные типы и все остальные, называемые пользовательскими.

wchar_t встроенный тип, потому что описан в разделе basic.fundamental.
Если некий компилятор делает его через алиас, значит он просто нарушает спецификацию.
При этом сам факт такого нарушения никак не влияет ни на встроенность wchar_t в частности, ни на его стандартность в целом.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SmallEvil

вот это кстати не про стандарты, это просто описание проекта.

У меня есть купленный за деньги не черновик, а оригинал от ISO\IEC. В том числе есть ранние версии вообще в бумаге. И там в этом аспекте все тоже самое.

@SmallEvil · 28.10.2021, 19:55

Сообщение от DrOffset

И там в этом аспекте все тоже самое.

Я в этом не сомневаюсь, но наверное только я один (такой одаренный "тугодум") умею читать всю эту мишуру не как закон, а как правила.
И с моим подходом и легче и программировать и жить.
Не знаю чем для вас встроенный алиас отличается от рчуного, но видимо он медом помазан, и стандарт видно тоже.
Что бы закрывать глаза на обычную логику.
Тема закрыта.

@DrOffset · 28.10.2021, 20:07

Сообщение от SmallEvil

Не знаю чем для вас встроенный алиас отличается от рчуного, но видимо он медом помазан, и стандарт видно тоже.

Это вообще никакой не алиас.
Прямым текстом написано - отдельный тип, distinct type именно так и переводится, если что.

Выделение красным - мое.

Сообщение от SmallEvil

Что бы закрывать глаза на обычную логику.

Нет никакой логики в том, чтобы называть белое черным
Вам по какой-то причине просто кажется, что так правильнее. С логикой это ничего общего не имеет. Чистый субъективизм.
У нас есть формальная система, и в рамках нее мы можем рассуждать. Она может нам нравится или не нравится, но прикрывать свои личные предпочтения логикой - абсурдно.
И вы так и не ответили, почему в вашей "логике" char выглядит нормально, а wchar_t уже какой-то не такой? При том, что для них введены совершенно идентичные правила.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++ 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:	Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .	Как дизайн сайта влияет на конверсию: 7 решений, которые реально повышают заявки Neotwalker 08.03.2026 Многие до сих пор воспринимают дизайн сайта как “красивую оболочку”. На практике всё иначе: дизайн напрямую влияет на то, оставит человек заявку или уйдёт через несколько секунд. Даже если у вас. . .	Модульная разработка через nuget packages DevAlt 07.03.2026 Сложившийся в . Net-среде способ разработки чаще всего предполагает монорепозиторий в котором находятся все исходники. При создании нового решения, мы просто добавляем нужные проекты и имеем. . .
Модульный подход на примере F# DevAlt 06.03.2026 В блоге дяди Боба наткнулся на такое определение: В этой книге («Подход, основанный на вариантах использования») Ивар утверждает, что архитектура программного обеспечения — это структуры,. . .	Управление камерой с помощью скрипта OrbitControls.js на Three.js: Вращение, зум и панорамирование 8Observer8 05.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере работает на Desktop и мобильных браузерах. Итоговый код: orbit-controls-threejs-js. zip. Сканируйте QR-код на мобильном. Вращайте камеру одним пальцем,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Синхронизация спрайтов SDL3 и тел Box2D 8Observer8 04.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-sync-physics-sprites-sdl3-c. zip На первой гифке отладочные линии отключены, а на второй включены:. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Идентификация объектов на Box2D v3 - использование userData и событий коллизий 8Observer8 02.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-collision-events-sdl3-c. zip Сканируйте QR-код на мобильном и вы увидите, что появится джойстик для управления главным героем. . . .

@Serg_o_Grey 116 / 106 / 51 Регистрация: 29.03.2016 Сообщений: 480

	Wchar_t и unsigned wchar_t в windows 04.04.2016, 12:13. Показов 3786. Ответов 22 Метки нет (Все метки) Печально, но факт: wchar_t - 2 байта, unsigned wchar_t - 4 байта Вопрос1: используется ли unsigned wchar_t для хранения UNICODE-символов d windows?, и если да то.. Вопрос2: как будут размещаться байты при конвертировании char ('1') в unsigned wchar_t (00 00 00 31)? Вопрос3: Почему эти 2 типа так отличаются? 0

@SmallEvil 4086 / 2975 / 813 Регистрация: 29.06.2020 Сообщений: 11,000
	28.10.2021, 19:38
	И теми же строками на которые вы ссылаетесь Комиссия про стандартизацию С++ снимает с себя отвественность за этот тип, неявно убирая его из стандарта Добавлено через 1 минуту и вообще STL не является стандартом С++, о чем вы вообще ? Добавлено через 43 секунды size_t тоже не стандартный тип Добавлено через 31 секунду не встроенный 0

@SmallEvil 4086 / 2975 / 813 Регистрация: 29.06.2020 Сообщений: 11,000
	28.10.2021, 19:48
	DrOffset;15806204"]И если вам говорят, что нечто является стандартным, это означает, что открыв этот самый стандарт вы найдете там описание этого нечта.[/quote] http://eel.is/c++draft вот это кстати не про стандарты, это просто описание проекта. 0