Опытным программистам С++

@Tenarius · Регистрация: 04.12.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте, я начал изучать С++. Есть определенный план обучения. Например: сначала изучить синтаксис, принцип ООП, контейнеры STL, стандарты С++11/C++14. Вопрос звучит так: что можно еще добавить в список для изучения? Я еще не определился в какой сфере хочу использовать язык, что нужно знать вообще не привязанная к определенной области?

@tmpValue · 29.01.2018, 06:40

Сообщение от Fulcrum_013

а искусственно вносимые строгой типизацией сложности с приведением типов как раз причина фейлов

А я и не утверждаю что статическая типизация есть панацея. Более того, я убежден что динамическая гораздо эффективней в плане результата.

Сообщение от Fulcrum_013

Но только в плане теории вычислителей а не теории алгоритмов

Но только в плане науки математики, а не вего лишь ее облати алгоритмов.

Сообщение от Fulcrum_013

реально ему нужно было изобрести как без участия человека сделать две операции - вычитание и условный переход

Это было изобретено раньше.

Сообщение от Fulcrum_013

Так о птичках первый комп фашисты запустили еще в 1943-ем. а в 1944-ом он уже управлял станком ЧПУ

Так, о птичках, первый комп есть ткацкий станок с перфокартами а 19м веке в Париже.

Сообщение от Fulcrum_013

Для того чтобы стать технарем нужно долго учится причем правильным вещам. А ты как раз человека только начинающего обучение сдвигаешь в сторону какого то хлама выброшенного на свалку истории в 70-е

Ога, именно тогда родилась идея объектного си. With objects, что называется.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 06:49

Сообщение от tmpValue

А я и не утверждаю что статическая типизация есть панацея.

статическая/динамическая и слабая/строгая - это ортогональные понятия. при этом статическая гораздо безопаснее в 99,99% случаев в которых можно обойтись без динамической. и только 0,01% задач требует ограниченного применения динамической типизации.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tmpValue

Так, о птичках, первый комп есть ткацкий станок с перфокартами а 19м веке в Париже.

Имеется в виду первый электронный компутер с Тьюринг-полным вычислителем. Шарманка тюринг-полным вычислителем не является хоть управляет ткацким станком хоть нет.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от tmpValue

динамическая гораздо эффективней в плане результата.

Отсутствие типизации дает только один результат - фейл на каждом шагу.

@tmpValue · 29.01.2018, 06:54

Сообщение от Fulcrum_013

при этом статическая гораздо безопаснее в 99,99% случаев в которых можно обойтись без динамической. и только 0,01% задач требует ограниченного применения динамической типизации.

А статистический подсчет кто проводил? Желаемое за действительное, да.

Сообщение от Fulcrum_013

Отсутствие типизации дает только один результат - фейл на каждом шагу

В гугле учтут. Там вокруг больные на питоне шпарят и не слышали о тебе гениальном.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 06:59

Сообщение от tmpValue

Ога, именно тогда родилась идея объектного си. With objects, что называется.

Чем меньше человек смог обучится программированию тем больше он фапает на С++.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tmpValue

Там вокруг больные на питоне шпарят и не слышали о тебе гениальном.

Менеджерам говносайтоклепателей нужны инструменты которые по заявлениям производителей инструментов лишат оных говносайтоклепателей возможжности накосячить при форматировании ввода-вывода сервера БД а не которые дадут им возможность программировать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tmpValue

В гугле учтут

А кто смотрит на то дно индустрии?

@tmpValue · 29.01.2018, 07:01

Сообщение от Fulcrum_013

Чем меньше человек смог обучится программированию тем больше он фапает на С++

Истину глаголишь, сынок. ТруЪ в функциональщине. Окасаки с тебя смеётся.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

А кто смотрит на то дно индустрии?

А плевать кто куда смотрит. Это деньги и точка. Откушай своей кабачковой икры и заткнись пока я поем осетровой.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:02

Сообщение от tmpValue

ТруЪ в функциональщине.

О. тока этого заявления для полноты диагноза не хватало. Теперя все сходится - вы батенька классический носилянт.

@tmpValue · 29.01.2018, 07:03

Сообщение от Fulcrum_013

Говносайтоклепателям нужны инструменты которые лишат их возможжности накосячить при форматировании ввода-вывода сервера БД а не которые дадут им возможность программировать.

Кто на что учился так сказать. Про ИИ ты видимо только в науйной фантастике знавал.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:05

Сообщение от tmpValue

Это деньги и точка

Какие там нафиг деньги. Низшие по индустрии з/п. У них тимлиды получают "до" той суммы которую стажеры в сфере CAD/CAM/FA получают "от"

@tmpValue · 29.01.2018, 07:05

Сообщение от Fulcrum_013

О. тока этого заявления для полноты диагноза не хватало

Полнота диагноза выражается в твоем заявлении что 5/2*2 = 4. Вот где болезнь проявила себя в полной мере.

Сообщение от Fulcrum_013

Теперя все сходится - вы батенька классический носилянт.

Лололо, я с тобой могу адекватно дискутировать о крестах, а ты со мной о haskell можешь?

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:06

Сообщение от tmpValue

Про ИИ ты видимо только в науйной фантастике знавал.

Поправочка - в антинаучной фантастике.

Добавлено через 19 секунд

Сообщение от tmpValue

я с тобой могу адекватно дискутировать о крестах,

Не льсти себе.

@tmpValue · 29.01.2018, 07:06

Сообщение от Fulcrum_013

Низшие по индустрии з/п. У них тимлиды получают "до" той суммы которую стажеры в сфере CAD/CAM/FA получают "от"

Ога. Только выражение "я работал в гугл" весит гораздо дороже чем "я работал в autodesk".

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:07

Сообщение от tmpValue

а ты со мной о haskell можешь?

Было бы о чем дискутировать. Уже не раз его апологетам доказывал что хацкеля полный фейл в плне программирования вообще. А в плане промышленного так вообще не пригоден по определению.

@tmpValue · 29.01.2018, 07:14

Сообщение от Fulcrum_013

Не льсти себе

И не думал. Я адекватно смотрю на вещи. Кресты - мощный инструмент, но он отвратителен в плане дизайна. В нем красота принесена в жертву производительности. И я не утверждаю что это не правильно, я говорю что с точки зрения архитектурных решений кресты как пример - отвратительный выбор. Выбор ниасиляторов, которые кроме крестов ничго и не знают.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

Уже не раз его апологетам доказывал

Судя по весу твоих аргументов могу предположить что львиная доля твоих "доказательств" ничтожна.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

что хацкеля полный фейл в плне программирования вообще. А в плане промышленного так вообще не пригоден по определению.

Rust и новая версия firefox смотрят на тебя как на гуано.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Fulcrum_013

Было бы о чем дискутировать.

Ты просто не можешь. Потому что не знаешь. Так кто из нас ниасилятор? Я - могущий свободно писать как на крестах, так и на чем угодно, или ты - могущий только кресты и паскаль (и то в силу исторически сложившихся обстоятельств)? Ну может батл забацаем?

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:22

Сообщение от tmpValue

"я работал в autodesk"

Так же как выражения в духе "я работал в Сименс" или "я работал в Дассо" - ну как бы там два варианта почему "работал" а не "работаю" есть - или на пенсию ушел или уволили по несоответствию. в отличии от говновебдева где проходняк школоты по определению. А в разработке сурьезного софта слишком большая конкуренция за спецов и соответсвенно слишком хорошие печенюшки чтобы они по своему желанию с работы уходили.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tmpValue

Rust и новая версия firefox смотрят на тебя как на гуано.

То Rust полное гуано.

Добавлено через 6 минут
[quote="tmpValue;12070738"]Кресты - мощный инстру

Сообщение от tmpValue

В нем красота принесена в жертву производительности

Вообще по тестам производительности 2 самых быстрых языка - плюсы и фортран.

Сообщение от tmpValue

Судя по весу твоих аргументов могу предположить что львиная доля твоих "доказательств" ничтожна.

Та нет. Как раз Очень весомые. В хацкелях очень затруднительно (а если быть точным то невозможно без переписывания уже написанного кода) работать самую основную работу - а именно наращивание номенклатуры конкретных сущностей.

@tmpValue · 29.01.2018, 07:27

Сообщение от Fulcrum_013

в отличии от говновебдева где проходняк школоты по определению

Да, проходняк. Дальше что? Все должны работать над CUDA или UEFI? Тренд, спрос, рынок. Жри дальше свою заморскую кабачковую.

Сообщение от Fulcrum_013

А в разработке сурьезного софта

О котором ты только слышал из разговоров, я уже убедился.

Сообщение от Fulcrum_013

слишком большая конкуренция за спецов

А это, любезный, UNIX со своими сетями и БД от Oracle или же Cobol вечно доминирующий на биржах Лондона и Нью-Йорка. И кресты здесь вообще никак не завязаны.

Сообщение от Fulcrum_013

То Rust полное гуано

Фапай дальше, на результат это не влияет.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:30

Сообщение от tmpValue

Я - могущий свободно писать как на крестах

Я просто предпочитаю себя нив чем не ограничивать и делать надежный софт. именно поэтому я выбираю именно плюсы. а не всяку фигню. Да и задачки у меня околореалтаймовые к которым годны исключительно плюсы или фортран.

@tmpValue · 29.01.2018, 07:31

Сообщение от Fulcrum_013

а именно наращивание номенклатуры конкретных сущностей

Если ты об ИИ то да, динамическая типизация значительно упрощает работу.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:35

Сообщение от tmpValue

И кресты здесь вообще никак не завязаны.

Типа к ядру Oracle Database плюсы наверное вообще ни при чем

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от tmpValue

Если ты об ИИ то да, динамическая типизация значительно упрощает работу.

ИИ это антинаучный миф неучей которые не удосужились понять суть определения. Это всего лишь система вероятностной классификации образов для которых невозможно формализовать задачу классификации и не более. Опять же каким боком в тех же нейросетках нужна динамическая типизация? Вообще никаким. А вот скорость счета там ой как нужна

@tmpValue · 29.01.2018, 07:36

Сообщение от Fulcrum_013

именно поэтому я выбираю именно плюсы. а не всяку фигню.

Эти причины должны влиять первостепенно на компилятор, а не язык. Но у тебя, как обычно, всё наоборот.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 07:37

Сообщение от tmpValue

Эти причины должны влиять первостепенно на компилятор, а не язык

Языки с уборкой мусора не подходят в принципе. Интерпретируемые тем более.
И вообще - если языку нужен сборщик мусора значит ядро языка гадит в кучу. Если ядро языка гадит в кучу то разрабатывали его неучи поскольку возможно ядро которое в кучу не гадит. А когда и как удалять объекты созданные программистом может знать только программист исходя из уловий задачи но никак не проектировщик универсального мусоросборника.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Запрет пометки на удаление и отмены проведения Maks 16.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "ПутевойЛист" разработанного в КА2. Задача: запретить помечать на удаление и отменять проведения путевого листа при условии, если он сдан. . .	Как надо было делать правильно - вообще не слушать ИИ, его дело - текст. Hrethgir 15.07.2026 А вообще надо было делать не так, чтобы не исправлять ошибку https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10996. html , правильно было : удалил кнопку, а потом добавил её. Всё это стресс конечно. Почему?. . .	Знаете, от чего появляется стресс? kumehtar 15.07.2026 Стресс появляется оттого, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет	Нас бьют, а мы крепчаем? Какая чушь! kumehtar 15.07.2026 Вот это вот бытующее мнение, что человек меняется только под действием проблем, всегда считал вредоносным. Поверь, от проблем у людей появляются не изменения, а нервное расстройство и ПТСР. А. . .
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .

@Tenarius 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.12.2016 Сообщений: 43

	Опытным программистам С++ 25.01.2018, 16:56. Показов 10892. Ответов 254 Метки нет (Все метки) Здравствуйте, я начал изучать С++. Есть определенный план обучения. Например: сначала изучить синтаксис, принцип ООП, контейнеры STL, стандарты С++11/C++14. Вопрос звучит так: что можно еще добавить в список для изучения? Я еще не определился в какой сфере хочу использовать язык, что нужно знать вообще не привязанная к определенной области? 0