Изучение программирование по ходу создания игр

@astantez · Регистрация: 23.01.2018

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый вечер, форумчане. У меня есть цель - создать игру. Да, многие начинают заниматься этим, но, опять же, у многих не хватает терпения => пропадает желание заниматься программированием. Не нужно думать, что я являюсь представителем такого контингента.
Читаю книгу Герберта Шилдта "Самоучитель C++ Шаг за шагом", смотрю в ютубе специализированные каналы, в частности "simplecode" (Не рекламирую! Для таких же начинающих, как я, советую). Материал весь понимаю, стараюсь применять полученные знания на примерах.
Вопрос в чем: Хотелось бы найти ментора, который сможет мне помочь в изучении программирования, а именно: дать советы при разработке приложений, объяснить материал, который не понятен мне.
По поводу вознаграждения... Я студент, вознаграждать нечем. Я думаю, самое ценное вознаграждение - знания, полученные мною от вас, а также готовые проекты под вашем руководством, дорогие форумчане.
Почему же обратился сюда. Денег не полноценные курсы нет. Поэтому, не нужно писать, что здесь никто помогать мне не будет, у каждого свои заботы, копи деньги на курсы. В общем, выкручивайся сам. Если никто не отзовется, то придется

Заранее спасибо!

@Fulcrum_013 · 08.02.2018, 17:36

COKPOWEHEU, А типа средствами WinAPI она не такая же чтоли? И там и там реализована инстантная отрисовка полного набор 2D примитивов и более другого набора для 2D быть не может априори пока оно 2D и пока отрисовка не отложенная. При этом даже если отрисовка отложенная набор примитивов останется тем же.

@8Observer8 · 08.02.2018, 18:37

Изучение программирование по ходу создания игр - C++

Забыл написать. Если научитесь рисовать квадраты и стирать их, то уже можно начать писать: змейку, понг, арканойд и т.д.

У этого человека хороший канал для начала: https://www.youtube.com/user/FamTrinli/

Создание игр на C++: Марио (платформер)

youtube

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 10:08

Fulcrum_013, это о чем вообще, о сравнении графики под DOS и Windows что ли?
Для вывода через BGI не нужна ни долгая инициализация (привет, создание и опрос окна в WinAPI), ни непривычные функции (отлов оконных событий против привычного консольного ввода). Простейшая инициализация графики в TurboC выглядит так

C
1
2
3
4
5
6
7
#include <grapgics.h>
int main(){
  int dv = DETECT, mv;
  initgraph(&dv, &mv, "../BGI");
 
  closegraph();
}

(пишу по памяти). А вот приводить полный код инициализации и опроса окна средствами WinAPI я тут не рискну дабы не отпугнуть ТСа. На самом деле, для разработки именно игр лучше либо воспользоваться готовой библиотекой (glut, sdl, sfml), либо написать свою (обертку вокруг WinAPI, X11 или тех же glut, sdl, sfml).

@8Observer8 · 09.02.2018, 11:12

Сообщение от astantez

С графикой еще вообще не работал, пишу только арифметические задачки, взятые в интернете, книге и с канала в
youtube

Как вариант, для графики можно использовать: OpenGL либо DirectX

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Hitoku

Можно начать с банального Unity (C#) или Unreal Engine 4 (C++). Уроков по всему этому делу туча

Дополню, что есть ещё два популярных бесплатных игровых движка для игр AAA-класса на C++: CryEngine 5 и Lumberyard

Но раз прозвучало, что:

Сообщение от astantez

Хотелось бы начать с самого начала, т.е. пока не лезть в игровой движок.

То можно начать с чего-то простейшего (намного проще, чем тетрис) - игра Понг на чистом OpenGL + GLUT 2D Pong Game Правда, здесь устаревшая версия OpenGL. С 2004 года стали использовать шейдерный, когда вышел OpenGL 2.0. Но для первого знакомства пойдёт.

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 16:12

COKPOWEHEU, Ну как бы это на голых WinAPI инициализировать что то вручную надо. Да и то не много. При пользовании же фреймверков типа VCL от того же борланда рисуй себе спокойно на канвасе любого контрола вообще без инициализации. А если на битмапке так и в bmp файл сохранить/загрузить одним вызовом.

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 16:35

Сообщение от Fulcrum_013

COKPOWEHEU, Ну как бы это на голых WinAPI инициализировать что то вручную надо. Да и то не много.

У меня вышло (со всем оформлением) 85 строк на WinAPI и 88 строк на X11. Против 3-х через BGI.

Сообщение от Fulcrum_013

Да и то не много. При пользовании же фреймверков типа VCL от того же борланда рисуй себе спокойно на канвасе любого контрола вообще без инициализации.

Там совсем другой подход, разновидность конечного автомата. Нет основного цикла программы, надо писать обработчики для каждого события. Да много отличий от консольных программ к которым привык ТС.

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 16:39

Сообщение от COKPOWEHEU

У меня вышло (со всем оформлением) 85 строк на WinAPI и 88 строк на X11.

И примерно 20 тыс строк для GL

Сообщение от COKPOWEHEU

Да много отличий от консольных программ к которым привык ТС.

К ним все равно придется привыкать.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от COKPOWEHEU

надо писать обработчики для каждого события.

Шейдер то же принципиально ничем от обработчика события не отличается. Раз уж в графику полез придется это осваивать.

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 19:11

Со временем придется, конечно. Но вот сейчас, когда он не знает с чего начать, не стоит бросать в омут подоконных приложений. Пусть начнет с чего-то простого и почти привычного, получит удовольствие от решенной задачи. А уж потом будут и opengl и winapi (надеюсь, не будет, потому что это ужас) и все остальное

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 19:25

Сообщение от COKPOWEHEU

(надеюсь, не будет, потому что это ужас)

Да кривое оно это есть. Но при правильном оборачивании средствами ООП и колеса круглыми становятся и ужасного ничего нет.

Сообщение от COKPOWEHEU

Пусть начнет с чего-то простого и почти привычного, получит удовольствие от решенной задачи

Окно в котором можно рисовать сразу визуалстудия создает по шаблону. Клавиши/мышу опрашивать можно через GetAsyncKeyState и GetCursorPos что гораздо удобнее чем через getc. При этом мышу под доску без юзанья апи драйвера и делегата на прерывание средствами асма лучше не пытаться. Со звуком еще веселее будет.

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 22:09

Сообщение от Fulcrum_013

Но при правильном оборачивании

При правильном оборачивании оно превращается в те же glut/sdl/sfml или, скажем, QT. В виндовой версии там все равно где-то в недрах WinAPI, но он тщательно замотан слоями абстракций.

Сообщение от Fulcrum_013

При этом мышу под доску без юзанья апи драйвера и делегата на прерывание средствами асма лучше не пытаться. Со звуком еще веселее будет.

Да не скажи, int 33h штука не слишком сложная, благо требуется всего пара прерываний: включение, выключение и получение координат / кнопок. Но в любом случае, DOS'овые игры далеко не всегда предполагают наличие мыша. Для тех же тетрисов или змеек это не нужно точно. Вот со звуком да, будет сложнее. Но и тут: пусть сначала напишет те же тетрис или змейку чтобы почувствовать себя игроделом. А уж потом переносит на современные платформы и обвешивает свистелками

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 22:18

Сообщение от COKPOWEHEU

Да не скажи, int 33h штука не слишком сложная, благо требуется всего пара прерываний: включение, выключение и получение координат / кнопок.

А так же организация очереди событий совмещенной с событиями клавы и т.д. В общем все подкапотные дела WinAPI в собственном исполнени. Т.е. собственноручное наматывание тех же слоев абстракций только не на апи обмотку а на голое железо.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от COKPOWEHEU

Но и тут: пусть сначала напишет те же тетрис или змейку чтобы почувствовать себя игроделом.

Ну не знаю. Под Доской я сразу с 3D начал. Причем с вывода формул вращения. Пусть почувствует себя сразу математиком. Куда более полезное в таких делах ощущение.

@COKPOWEHEU · 10.02.2018, 01:42

Сообщение от Fulcrum_013

Т.е. собственноручное наматывание тех же слоев абстракций только не на апи обмотку а на голое железо.

А зачем? По началу это вообще не нужно, а потом все равно на современные системы переходить. Впрочем, не помню чтобы у меня были подобные проблемы.

Сообщение от Fulcrum_013

Ну не знаю. Под Доской я сразу с 3D начал. Причем с вывода формул вращения. Пусть почувствует себя сразу математиком. Куда более полезное в таких делах ощущение.

Я этим скорее закончил знакомство с DOS'ом - написанием трехмерной графической библиотеки. Для понимания бесценно.

@Fulcrum_013 · 10.02.2018, 11:33

Сообщение от COKPOWEHEU

Для понимания бесценно.

Не то слово. Зная что у GL/DX под капотом вопросов к чему та или иная матрица точно не возникает. Правда если именно под DOS там ассемблерных вставок больше чем кода на плюсах.

Сообщение от COKPOWEHEU

А зачем? По началу это вообще не нужно, а потом все равно на современные системы переходить.

Ну когда этим занимался - современной системой был графический оконный фреймверк под дос собственной разработки. Опять же понимание что там у винды и фреймверков визуальной разработки под капотом тоже здорово помогает.

@Alexandr_1982 · 10.02.2018, 11:56

Не по теме:

Я так и не научился за 17 лет, ничем не могу помочь, и сомневаюсь, что хоть какое-нибудь сообщение поможет.

Шилдт не поможет(возьмите что-нибудь посерьезнее) и ролики с ютуба не помогут.
Знаете ли многомерные массивы, _{передачу массивов в функции, сохранение данных в массиве после возврата из функции}, указатели, использование файлов, _{двоичное чтение файлов, чтение текстовых файлов, запись в двоичный файл, чтение из двочного файла}.
Вам нужно изучить структуры и классы (_{запись структур в файл, чтение структур из файлов, конструктор, деструктор, методы, перегрузка методов, наследование, полиморфизм, ООП, паттерны, виртуальные функции}) и такую структуру данных, как ^список (односвязный или двусвязный). _{Добавление элементов в начало, конец в середину списка, объединение списков, уничтожение списков.} На основе списков создаются "умные" указатели.
Выделение памяти динамическое (оператором new или функцией malloc).
Простейшая реализация буфера, строки.
Из системного программирования нужно понять, что такое куча (heap) и научиться использовать оперативную память и многопоточность.
Для начала попробуйте сделать что-нибудь типа первого варкрафта или первой цивилизации или первых героев или простейший платформер (в общем, что-нибудь что нравится), хотя я сомневаюсь, что получится.
На основе WinAPI, OpenGL, DirectX.
Создание окон, рисование в окнах, элементы управления, использование клавиатуры, мыши.
Это нужно поставить Windows SDK, DirectX SDK. Попробуйте читать документацию DirectX.
Графика спрайтовая, двухмерная, анимация спрайтов, загрузка текстур.
Генерация ландшафта, например 3dsmax.
Создание текстур вручную (вам нужно самим делать текстуры и анимацию в Paint.
Шейдеры.
Посмотрите тьютуриалы на сайте www.rastertek.com/tutindex.html

@Fulcrum_013 · 10.02.2018, 12:48

Сообщение от Alexandr_1982

Посмотрите тьютуриалы на сайте www.rastertek.com/tutindex.html

Перед этими туторами а тем более шейдерами и т.д. лучше освоить хотя бы вот эту мурзилку по линейной алгебре.

@8Observer8 · 10.02.2018, 15:33

Мне эта тема напомнила фрагмент из юморески:

Кликните здесь для просмотра всего текста

@vlisp · 10.02.2018, 15:43

Майкл Доусон - Изучаем С++ через программирование игр

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .
сукцессия 25. Хронология ошибок anaschu 12.07.2026 # От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .	сукцессия 24. Промежуточное общее описание модели anaschu 12.07.2026 Хендофф: модель АМ→ЭКМ сукцессии микоризы (ризосфера, 50 лет) Содержание проекта Симуляция вековой (50 лет) экологической сукцессии в почве леса Основные участники: АМ-гриб, ЭКМ-гриб,. . .	сукцессия 23. Более физиологичная физиология, более экологичная экология, более диффурные диффуры. anaschu 12.07.2026 Что реально нашли и починили за эти 5 часов Правило Линдемана (КПД конверсии сахара в тело, kEff) — раньше 100% полученного углерода шло прямо в биомассу гриба; теперь только kEff=0. 5 (после. . .	сукцессия 22. От артефактов к физиологии: калибровка агентной модели грибной сукцессии для воспроизведения сезонной динамики и pH-плато anaschu 11.07.2026 Аннотация В данной работе представлена калибровка агентной модели динамики грибных сообществ (fungal-succession), направленная на устранение нефизичных артефактов (коллапс биомассы, мгновенное. . .

@astantez 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2018 Сообщений: 10

	Изучение программирование по ходу создания игр 02.02.2018, 21:28. Показов 3225. Ответов 36 Метки обучение программированию (Все метки) Добрый вечер, форумчане. У меня есть цель - создать игру. Да, многие начинают заниматься этим, но, опять же, у многих не хватает терпения => пропадает желание заниматься программированием. Не нужно думать, что я являюсь представителем такого контингента. Читаю книгу Герберта Шилдта "Самоучитель C++ Шаг за шагом", смотрю в ютубе специализированные каналы, в частности "simplecode" (Не рекламирую! Для таких же начинающих, как я, советую). Материал весь понимаю, стараюсь применять полученные знания на примерах. Вопрос в чем: Хотелось бы найти ментора, который сможет мне помочь в изучении программирования, а именно: дать советы при разработке приложений, объяснить материал, который не понятен мне. По поводу вознаграждения... Я студент, вознаграждать нечем. Я думаю, самое ценное вознаграждение - знания, полученные мною от вас, а также готовые проекты под вашем руководством, дорогие форумчане. Почему же обратился сюда. Денег не полноценные курсы нет. Поэтому, не нужно писать, что здесь никто помогать мне не будет, у каждого свои заботы, копи деньги на курсы. В общем, выкручивайся сам. Если никто не отзовется, то придется Заранее спасибо! 0

@Fulcrum_013 2083 / 1575 / 169 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,614
	08.02.2018, 17:36
	COKPOWEHEU, А типа средствами WinAPI она не такая же чтоли? И там и там реализована инстантная отрисовка полного набор 2D примитивов и более другого набора для 2D быть не может априори пока оно 2D и пока отрисовка не отложенная. При этом даже если отрисовка отложенная набор примитивов останется тем же. 0

@Fulcrum_013 2083 / 1575 / 169 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,614
	09.02.2018, 16:12
	COKPOWEHEU, Ну как бы это на голых WinAPI инициализировать что то вручную надо. Да и то не много. При пользовании же фреймверков типа VCL от того же борланда рисуй себе спокойно на канвасе любого контрола вообще без инициализации. А если на битмапке так и в bmp файл сохранить/загрузить одним вызовом. 0

@COKPOWEHEU 4130 / 2708 / 433 Регистрация: 09.09.2017 Сообщений: 12,041
	09.02.2018, 19:11
	Со временем придется, конечно. Но вот сейчас, когда он не знает с чего начать, не стоит бросать в омут подоконных приложений. Пусть начнет с чего-то простого и почти привычного, получит удовольствие от решенной задачи. А уж потом будут и opengl и winapi (надеюсь, не будет, потому что это ужас) и все остальное 0

@Alexandr_1982 191 / 90 / 33 Регистрация: 04.11.2013 Сообщений: 473 Записей в блоге: 4
	10.02.2018, 11:56
	Не по теме: Я так и не научился за 17 лет, ничем не могу помочь, и сомневаюсь, что хоть какое-нибудь сообщение поможет. Шилдт не поможет(возьмите что-нибудь посерьезнее) и ролики с ютуба не помогут. Знаете ли многомерные массивы, _{передачу массивов в функции, сохранение данных в массиве после возврата из функции}, указатели, использование файлов, _{двоичное чтение файлов, чтение текстовых файлов, запись в двоичный файл, чтение из двочного файла}. Вам нужно изучить структуры и классы (_{запись структур в файл, чтение структур из файлов, конструктор, деструктор, методы, перегрузка методов, наследование, полиморфизм, ООП, паттерны, виртуальные функции}) и такую структуру данных, как ^список (односвязный или двусвязный). _{Добавление элементов в начало, конец в середину списка, объединение списков, уничтожение списков.} На основе списков создаются "умные" указатели. Выделение памяти динамическое (оператором new или функцией malloc). Простейшая реализация буфера, строки. Из системного программирования нужно понять, что такое куча (heap) и научиться использовать оперативную память и многопоточность. Для начала попробуйте сделать что-нибудь типа первого варкрафта или первой цивилизации или первых героев или простейший платформер (в общем, что-нибудь что нравится), хотя я сомневаюсь, что получится. На основе WinAPI, OpenGL, DirectX. Создание окон, рисование в окнах, элементы управления, использование клавиатуры, мыши. Это нужно поставить Windows SDK, DirectX SDK. Попробуйте читать документацию DirectX. Графика спрайтовая, двухмерная, анимация спрайтов, загрузка текстур. Генерация ландшафта, например 3dsmax. Создание текстур вручную (вам нужно самим делать текстуры и анимацию в Paint. Шейдеры. Посмотрите тьютуриалы на сайте www.rastertek.com/tutindex.html 1

@8Observer8 9954 / 2956 / 497 Регистрация: 05.10.2013 Сообщений: 8,080 Записей в блоге: 242
	10.02.2018, 15:33
	Мне эта тема напомнила фрагмент из юморески: Кликните здесь для просмотра всего текста 0

@vlisp 1070 / 991 / 153 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,413
	10.02.2018, 15:43
	Майкл Доусон - Изучаем С++ через программирование игр 0