Изучение программирование по ходу создания игр

@astantez · Регистрация: 23.01.2018

Добрый вечер, форумчане. У меня есть цель - создать игру. Да, многие начинают заниматься этим, но, опять же, у многих не хватает терпения => пропадает желание заниматься программированием. Не нужно думать, что я являюсь представителем такого контингента.
Читаю книгу Герберта Шилдта "Самоучитель C++ Шаг за шагом", смотрю в ютубе специализированные каналы, в частности "simplecode" (Не рекламирую! Для таких же начинающих, как я, советую). Материал весь понимаю, стараюсь применять полученные знания на примерах.
Вопрос в чем: Хотелось бы найти ментора, который сможет мне помочь в изучении программирования, а именно: дать советы при разработке приложений, объяснить материал, который не понятен мне.
По поводу вознаграждения... Я студент, вознаграждать нечем. Я думаю, самое ценное вознаграждение - знания, полученные мною от вас, а также готовые проекты под вашем руководством, дорогие форумчане.
Почему же обратился сюда. Денег не полноценные курсы нет. Поэтому, не нужно писать, что здесь никто помогать мне не будет, у каждого свои заботы, копи деньги на курсы. В общем, выкручивайся сам. Если никто не отзовется, то придется

Заранее спасибо!

@Fulcrum_013 · 08.02.2018, 17:36

COKPOWEHEU, А типа средствами WinAPI она не такая же чтоли? И там и там реализована инстантная отрисовка полного набор 2D примитивов и более другого набора для 2D быть не может априори пока оно 2D и пока отрисовка не отложенная. При этом даже если отрисовка отложенная набор примитивов останется тем же.

@8Observer8 · 08.02.2018, 18:37

Изучение программирование по ходу создания игр - C++

Забыл написать. Если научитесь рисовать квадраты и стирать их, то уже можно начать писать: змейку, понг, арканойд и т.д.

У этого человека хороший канал для начала: https://www.youtube.com/user/FamTrinli/

Создание игр на C++: Марио (платформер)

youtube

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 10:08

Fulcrum_013, это о чем вообще, о сравнении графики под DOS и Windows что ли?
Для вывода через BGI не нужна ни долгая инициализация (привет, создание и опрос окна в WinAPI), ни непривычные функции (отлов оконных событий против привычного консольного ввода). Простейшая инициализация графики в TurboC выглядит так

C
1
2
3
4
5
6
7
#include <grapgics.h>
int main(){
  int dv = DETECT, mv;
  initgraph(&dv, &mv, "../BGI");
 
  closegraph();
}

(пишу по памяти). А вот приводить полный код инициализации и опроса окна средствами WinAPI я тут не рискну дабы не отпугнуть ТСа. На самом деле, для разработки именно игр лучше либо воспользоваться готовой библиотекой (glut, sdl, sfml), либо написать свою (обертку вокруг WinAPI, X11 или тех же glut, sdl, sfml).

@8Observer8 · 09.02.2018, 11:12

Сообщение от astantez

С графикой еще вообще не работал, пишу только арифметические задачки, взятые в интернете, книге и с канала в
youtube

Как вариант, для графики можно использовать: OpenGL либо DirectX

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Hitoku

Можно начать с банального Unity (C#) или Unreal Engine 4 (C++). Уроков по всему этому делу туча

Дополню, что есть ещё два популярных бесплатных игровых движка для игр AAA-класса на C++: CryEngine 5 и Lumberyard

Но раз прозвучало, что:

Сообщение от astantez

Хотелось бы начать с самого начала, т.е. пока не лезть в игровой движок.

То можно начать с чего-то простейшего (намного проще, чем тетрис) - игра Понг на чистом OpenGL + GLUT 2D Pong Game Правда, здесь устаревшая версия OpenGL. С 2004 года стали использовать шейдерный, когда вышел OpenGL 2.0. Но для первого знакомства пойдёт.

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 16:12

COKPOWEHEU, Ну как бы это на голых WinAPI инициализировать что то вручную надо. Да и то не много. При пользовании же фреймверков типа VCL от того же борланда рисуй себе спокойно на канвасе любого контрола вообще без инициализации. А если на битмапке так и в bmp файл сохранить/загрузить одним вызовом.

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 16:35

Сообщение от Fulcrum_013

COKPOWEHEU, Ну как бы это на голых WinAPI инициализировать что то вручную надо. Да и то не много.

У меня вышло (со всем оформлением) 85 строк на WinAPI и 88 строк на X11. Против 3-х через BGI.

Сообщение от Fulcrum_013

Да и то не много. При пользовании же фреймверков типа VCL от того же борланда рисуй себе спокойно на канвасе любого контрола вообще без инициализации.

Там совсем другой подход, разновидность конечного автомата. Нет основного цикла программы, надо писать обработчики для каждого события. Да много отличий от консольных программ к которым привык ТС.

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 16:39

Сообщение от COKPOWEHEU

У меня вышло (со всем оформлением) 85 строк на WinAPI и 88 строк на X11.

И примерно 20 тыс строк для GL

Сообщение от COKPOWEHEU

Да много отличий от консольных программ к которым привык ТС.

К ним все равно придется привыкать.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от COKPOWEHEU

надо писать обработчики для каждого события.

Шейдер то же принципиально ничем от обработчика события не отличается. Раз уж в графику полез придется это осваивать.

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 19:11

Со временем придется, конечно. Но вот сейчас, когда он не знает с чего начать, не стоит бросать в омут подоконных приложений. Пусть начнет с чего-то простого и почти привычного, получит удовольствие от решенной задачи. А уж потом будут и opengl и winapi (надеюсь, не будет, потому что это ужас) и все остальное

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 19:25

Сообщение от COKPOWEHEU

(надеюсь, не будет, потому что это ужас)

Да кривое оно это есть. Но при правильном оборачивании средствами ООП и колеса круглыми становятся и ужасного ничего нет.

Сообщение от COKPOWEHEU

Пусть начнет с чего-то простого и почти привычного, получит удовольствие от решенной задачи

Окно в котором можно рисовать сразу визуалстудия создает по шаблону. Клавиши/мышу опрашивать можно через GetAsyncKeyState и GetCursorPos что гораздо удобнее чем через getc. При этом мышу под доску без юзанья апи драйвера и делегата на прерывание средствами асма лучше не пытаться. Со звуком еще веселее будет.

@COKPOWEHEU · 09.02.2018, 22:09

Сообщение от Fulcrum_013

Но при правильном оборачивании

При правильном оборачивании оно превращается в те же glut/sdl/sfml или, скажем, QT. В виндовой версии там все равно где-то в недрах WinAPI, но он тщательно замотан слоями абстракций.

Сообщение от Fulcrum_013

При этом мышу под доску без юзанья апи драйвера и делегата на прерывание средствами асма лучше не пытаться. Со звуком еще веселее будет.

Да не скажи, int 33h штука не слишком сложная, благо требуется всего пара прерываний: включение, выключение и получение координат / кнопок. Но в любом случае, DOS'овые игры далеко не всегда предполагают наличие мыша. Для тех же тетрисов или змеек это не нужно точно. Вот со звуком да, будет сложнее. Но и тут: пусть сначала напишет те же тетрис или змейку чтобы почувствовать себя игроделом. А уж потом переносит на современные платформы и обвешивает свистелками

@Fulcrum_013 · 09.02.2018, 22:18

Сообщение от COKPOWEHEU

Да не скажи, int 33h штука не слишком сложная, благо требуется всего пара прерываний: включение, выключение и получение координат / кнопок.

А так же организация очереди событий совмещенной с событиями клавы и т.д. В общем все подкапотные дела WinAPI в собственном исполнени. Т.е. собственноручное наматывание тех же слоев абстракций только не на апи обмотку а на голое железо.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от COKPOWEHEU

Но и тут: пусть сначала напишет те же тетрис или змейку чтобы почувствовать себя игроделом.

Ну не знаю. Под Доской я сразу с 3D начал. Причем с вывода формул вращения. Пусть почувствует себя сразу математиком. Куда более полезное в таких делах ощущение.

@COKPOWEHEU · 10.02.2018, 01:42

Сообщение от Fulcrum_013

Т.е. собственноручное наматывание тех же слоев абстракций только не на апи обмотку а на голое железо.

А зачем? По началу это вообще не нужно, а потом все равно на современные системы переходить. Впрочем, не помню чтобы у меня были подобные проблемы.

Сообщение от Fulcrum_013

Ну не знаю. Под Доской я сразу с 3D начал. Причем с вывода формул вращения. Пусть почувствует себя сразу математиком. Куда более полезное в таких делах ощущение.

Я этим скорее закончил знакомство с DOS'ом - написанием трехмерной графической библиотеки. Для понимания бесценно.

@Fulcrum_013 · 10.02.2018, 11:33

Сообщение от COKPOWEHEU

Для понимания бесценно.

Не то слово. Зная что у GL/DX под капотом вопросов к чему та или иная матрица точно не возникает. Правда если именно под DOS там ассемблерных вставок больше чем кода на плюсах.

Сообщение от COKPOWEHEU

А зачем? По началу это вообще не нужно, а потом все равно на современные системы переходить.

Ну когда этим занимался - современной системой был графический оконный фреймверк под дос собственной разработки. Опять же понимание что там у винды и фреймверков визуальной разработки под капотом тоже здорово помогает.

@Alexandr_1982 · 10.02.2018, 11:56

Не по теме:

Я так и не научился за 17 лет, ничем не могу помочь, и сомневаюсь, что хоть какое-нибудь сообщение поможет.

Шилдт не поможет(возьмите что-нибудь посерьезнее) и ролики с ютуба не помогут.
Знаете ли многомерные массивы, _{передачу массивов в функции, сохранение данных в массиве после возврата из функции}, указатели, использование файлов, _{двоичное чтение файлов, чтение текстовых файлов, запись в двоичный файл, чтение из двочного файла}.
Вам нужно изучить структуры и классы (_{запись структур в файл, чтение структур из файлов, конструктор, деструктор, методы, перегрузка методов, наследование, полиморфизм, ООП, паттерны, виртуальные функции}) и такую структуру данных, как ^список (односвязный или двусвязный). _{Добавление элементов в начало, конец в середину списка, объединение списков, уничтожение списков.} На основе списков создаются "умные" указатели.
Выделение памяти динамическое (оператором new или функцией malloc).
Простейшая реализация буфера, строки.
Из системного программирования нужно понять, что такое куча (heap) и научиться использовать оперативную память и многопоточность.
Для начала попробуйте сделать что-нибудь типа первого варкрафта или первой цивилизации или первых героев или простейший платформер (в общем, что-нибудь что нравится), хотя я сомневаюсь, что получится.
На основе WinAPI, OpenGL, DirectX.
Создание окон, рисование в окнах, элементы управления, использование клавиатуры, мыши.
Это нужно поставить Windows SDK, DirectX SDK. Попробуйте читать документацию DirectX.
Графика спрайтовая, двухмерная, анимация спрайтов, загрузка текстур.
Генерация ландшафта, например 3dsmax.
Создание текстур вручную (вам нужно самим делать текстуры и анимацию в Paint.
Шейдеры.
Посмотрите тьютуриалы на сайте www.rastertek.com/tutindex.html

@Fulcrum_013 · 10.02.2018, 12:48

Сообщение от Alexandr_1982

Посмотрите тьютуриалы на сайте www.rastertek.com/tutindex.html

Перед этими туторами а тем более шейдерами и т.д. лучше освоить хотя бы вот эту мурзилку по линейной алгебре.

@8Observer8 · 10.02.2018, 15:33

Мне эта тема напомнила фрагмент из юморески:

Кликните здесь для просмотра всего текста

@vlisp · 10.02.2018, 15:43

Майкл Доусон - Изучаем С++ через программирование игр

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Контроль уникальности строк в табличной части документа Maks 18.06.2026 Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ПланированиеСпецтехники" с табличной частью "НаличиеОборудования", разработанного в КА2. Задача: контроль уникальности строк в. . .	Клиент Uhbif79 18.06.2026 Здесь простой клиент для работы с сервером.	Сервер Uhbif79 18.06.2026 Выкладываю простейший сервер.	Дефенестрация kumehtar 18.06.2026 Узнал интересное слово. Дефенестрация. Это когда ты выбрасываешь кого-либо или что-либо из окна. Возьму на вооружение)))
Дихотомия добра и зла kumehtar 18.06.2026 Как Дзен-буддисты говорят о добре и зле: не нужно воевать против зла, нужно воевать против невежества. Тогда добро станет ествественным, и поэтому вечным. Но дело в том, что невежество всё время. . .	Своя Интернет-Компания iceja 18.06.2026 Я программист с экономическим образованием, пишу свой проект, это SaaS для бизнесов. Мне нужен co-founder с высшим экономическим образованием, и/ или инвестор. Сейчас проект в интенсивной разработке,. . .	24 Мат модель здравосохранения: функциональные требования к строительству пищеблока anaschu 18.06.2026 СРесурсами1: финансовый SD-контур, калькулятор функциональных требований пищеблока Сегодня разделили затраты в агенте Экономика по образцу модели НАСОСЫ, добавили расчёт ROI и построили первый. . .	23. что сделано за последнее время. anaschu 17.06.2026 • Эталон: Клиника НИИ питания РАМН, Москва — централизованный пищеблок, 225 коек, 180 пациентов • Git: репозиторий med2, ветка абсентеизм. Рабочий файл: СРесурсами1_v4. alp • Смежный проект:. . .

@astantez 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2018 Сообщений: 10

	Изучение программирование по ходу создания игр 02.02.2018, 21:28. Показов 3192. Ответов 36 Метки обучение программированию (Все метки) Добрый вечер, форумчане. У меня есть цель - создать игру. Да, многие начинают заниматься этим, но, опять же, у многих не хватает терпения => пропадает желание заниматься программированием. Не нужно думать, что я являюсь представителем такого контингента. Читаю книгу Герберта Шилдта "Самоучитель C++ Шаг за шагом", смотрю в ютубе специализированные каналы, в частности "simplecode" (Не рекламирую! Для таких же начинающих, как я, советую). Материал весь понимаю, стараюсь применять полученные знания на примерах. Вопрос в чем: Хотелось бы найти ментора, который сможет мне помочь в изучении программирования, а именно: дать советы при разработке приложений, объяснить материал, который не понятен мне. По поводу вознаграждения... Я студент, вознаграждать нечем. Я думаю, самое ценное вознаграждение - знания, полученные мною от вас, а также готовые проекты под вашем руководством, дорогие форумчане. Почему же обратился сюда. Денег не полноценные курсы нет. Поэтому, не нужно писать, что здесь никто помогать мне не будет, у каждого свои заботы, копи деньги на курсы. В общем, выкручивайся сам. Если никто не отзовется, то придется Заранее спасибо! 0

@Fulcrum_013 2083 / 1575 / 169 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,614
	08.02.2018, 17:36
	COKPOWEHEU, А типа средствами WinAPI она не такая же чтоли? И там и там реализована инстантная отрисовка полного набор 2D примитивов и более другого набора для 2D быть не может априори пока оно 2D и пока отрисовка не отложенная. При этом даже если отрисовка отложенная набор примитивов останется тем же. 0

@Fulcrum_013 2083 / 1575 / 169 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,614
	09.02.2018, 16:12
	COKPOWEHEU, Ну как бы это на голых WinAPI инициализировать что то вручную надо. Да и то не много. При пользовании же фреймверков типа VCL от того же борланда рисуй себе спокойно на канвасе любого контрола вообще без инициализации. А если на битмапке так и в bmp файл сохранить/загрузить одним вызовом. 0

@COKPOWEHEU 4057 / 2692 / 432 Регистрация: 09.09.2017 Сообщений: 12,005
	09.02.2018, 19:11
	Со временем придется, конечно. Но вот сейчас, когда он не знает с чего начать, не стоит бросать в омут подоконных приложений. Пусть начнет с чего-то простого и почти привычного, получит удовольствие от решенной задачи. А уж потом будут и opengl и winapi (надеюсь, не будет, потому что это ужас) и все остальное 0

@Alexandr_1982 191 / 90 / 33 Регистрация: 04.11.2013 Сообщений: 473 Записей в блоге: 4
	10.02.2018, 11:56
	Не по теме: Я так и не научился за 17 лет, ничем не могу помочь, и сомневаюсь, что хоть какое-нибудь сообщение поможет. Шилдт не поможет(возьмите что-нибудь посерьезнее) и ролики с ютуба не помогут. Знаете ли многомерные массивы, _{передачу массивов в функции, сохранение данных в массиве после возврата из функции}, указатели, использование файлов, _{двоичное чтение файлов, чтение текстовых файлов, запись в двоичный файл, чтение из двочного файла}. Вам нужно изучить структуры и классы (_{запись структур в файл, чтение структур из файлов, конструктор, деструктор, методы, перегрузка методов, наследование, полиморфизм, ООП, паттерны, виртуальные функции}) и такую структуру данных, как ^список (односвязный или двусвязный). _{Добавление элементов в начало, конец в середину списка, объединение списков, уничтожение списков.} На основе списков создаются "умные" указатели. Выделение памяти динамическое (оператором new или функцией malloc). Простейшая реализация буфера, строки. Из системного программирования нужно понять, что такое куча (heap) и научиться использовать оперативную память и многопоточность. Для начала попробуйте сделать что-нибудь типа первого варкрафта или первой цивилизации или первых героев или простейший платформер (в общем, что-нибудь что нравится), хотя я сомневаюсь, что получится. На основе WinAPI, OpenGL, DirectX. Создание окон, рисование в окнах, элементы управления, использование клавиатуры, мыши. Это нужно поставить Windows SDK, DirectX SDK. Попробуйте читать документацию DirectX. Графика спрайтовая, двухмерная, анимация спрайтов, загрузка текстур. Генерация ландшафта, например 3dsmax. Создание текстур вручную (вам нужно самим делать текстуры и анимацию в Paint. Шейдеры. Посмотрите тьютуриалы на сайте www.rastertek.com/tutindex.html 1

@8Observer8 9949 / 2950 / 497 Регистрация: 05.10.2013 Сообщений: 8,030 Записей в блоге: 242
	10.02.2018, 15:33
	Мне эта тема напомнила фрагмент из юморески: Кликните здесь для просмотра всего текста 0

@vlisp 1070 / 991 / 153 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,412
	10.02.2018, 15:43
	Майкл Доусон - Изучаем С++ через программирование игр 0