Программируй через пот и слезы!

@astantez · Регистрация: 23.01.2018

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый вечер, форумчане! Я за месяц обучения программированию дошел до темы ООП. Уже разобрался в классах, в конструкторах... Проблема вот в чем: сижу и решаю ПРОСТЫЕ задачки по разным темам. Щелкаю их как семечки. Как только дело доходит до более серьезных задач, так все... Моя голова - как белый лист. Продумываю алгоритм, проговариваю в слух, что сначала написать, что потом. Либо тонна ошибок, либо программка работает не так, как надо. Уже кружку одну разбил - кинул в стенку из-за того, что все полетело к чертям в коде (писал игру "анаграммы"). Прошу вас, направьте меня и всех новичков, читающих данную тему, на правильный путь! Может я слишком быстро изучал темы? Может программирование это не мое? Может забить на все это дело? У меня есть огромное желание стать разработчиком игр! Хотелось бы сделать это одной из частью смысла жизни!

Заранее спасибо!

@Renji · 26.02.2018, 18:26

Сообщение от Новичок

хотя понятно что на практике надо конечно же использовать готовую сортировку

Готовая сортировка между-прочим, не умеет сортировать пересекающиеся интервалы. Хотя да, экзотика.

@XLAT · 26.02.2018, 18:32

Сообщение от Новичок

Как ООП поможет отсортировать массив?

ок, соглашусь что шаблоны и ооп не связанные вещи.

Сообщение от Новичок

анекдотичность ситуации в том,
что если автор не может решить сложную задачу,
то ему предлагают в качестве козла отпущения сделать ООП.

Тыж не осилил, значит ООП тебе не надо

О! как это сильно понравится ленивым школьникам!
Автор, как видно и хотел услышать, что "ооп не нужен".

@gray_fox · 26.02.2018, 18:35

Сообщение от _stanislav

сложная задача не может стать простой, ее можно разделить на простые, и для этого нужно использовать ООП.

Для это нужно использовать декомпозицию, а не парадигму программирования :\

@_stanislav · 26.02.2018, 18:43

Сообщение от gray_fox

Для это нужно использовать декомпозицию

с помощью парадигмы программирования.

@hoggy · 26.02.2018, 18:44

Сообщение от COKPOWEHEU

путем хитрых математических выражений вычислить длину прыжка goto.

вы пример конкретный приведите.

Новичок · 26.02.2018, 18:44

Сообщение от XLAT

анекдотичность ситуации в том,
что если автор не может решить сложную задачу,
то ему предлагают в качестве козла отпущения сделать ООП.

И снова вы все не так поняли... Во втором посте Evg очень правильно сказал, что куда важнее учиться решать задачи, чем изучать весь синтаксический сахар(грубо говоря) типа ООП(можно позже изучить).

Сообщение от _stanislav

сложная задача не может стать простой, ее можно разделить на простые, и для этого нужно использовать ООП.

Вот только если задача действительно сложная, то ее непонятно как решать(и как разделять на простые тоже непонятно) и ООП тут не поможет, нужно головой думать...

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от gray_fox

Для это нужно использовать декомпозицию, а не парадигму программирования :\

+++

@_stanislav · 26.02.2018, 18:45

Сообщение от Новичок

нужно головой думать

без головы естественно ничего не поможет.

@hoggy · 26.02.2018, 18:47

Сообщение от Новичок

Если задача алгоритмически сложная, то ООП ее простой никак не сделает.

приведите пример такой задачи.

@_stanislav · 26.02.2018, 18:49

gray_fox,например декомпозиция в структурном программировании не так очевидна как в ООП.

@hoggy · 26.02.2018, 18:52

Сообщение от _stanislav

сложная задача не может стать простой, ее можно разделить на простые, и для этого нужно использовать ООП.

Сообщение от gray_fox

Для это нужно использовать декомпозицию, а не парадигму программирования :\

самым первым в истории человечества,
кто использовал основополагающий принцип ООП,
говорил так: "разделяй и властвуй".
его звали: Гай Юлий Цезарь.

@XLAT · 26.02.2018, 18:56

Сообщение от gray_fox

Для это нужно использовать декомпозицию, а не парадигму программирования :\

масло масляное

для человека иначе же и быть не может!
весь вопрос как вы там будете декомпозировать?!

Сообщение от hoggy

самым первым в истории человечества,
кто использовал основополагающий принцип ООП,
говорил так: "разделяй и властвуй".
его звали: Гай Юлий Цезарь.

тогда это был Бог(уж какая без него то история), он разделил всю задачу на семь частей.

Новичок · 26.02.2018, 18:59

Сообщение от hoggy

приведите пример такой задачи.

Да вы что? Я ж пошутил.

ООП конечно же любую задачу моментально в простую превращает!!!

Захотел компилятор написать... Думаю: "Блин, сложно как-то...". Решил использовать ООП и сразу выяснилось, что задача очень простая!

Не по теме:

Все, надо валить отсюда...

@_stanislav · 26.02.2018, 18:59

Сообщение от hoggy

самым первым в истории человечества,
кто использовал основополагающий принцип ООП

а я думал что это был один из первых Homo sapiens, который складывал еду влево а воду вправо. говорить о том кто был самый первый не имеет смысла, так как нет смысла у слова самый. принцип ООП заложен в мышление человека самой природой.

@hoggy · 26.02.2018, 19:03

Сообщение от Новичок

Захотел компилятор написать... Думаю: "Блин, сложно как-то...". Решил использовать ООП и сразу выяснилось, что задача очень простая!

это вы о гцц что ли?

ну да, его переписали на плюсах с этим вашим ООП.
и да - именно потому, что сложность устройства начала зашкаливать.
с процедурной сишкой уже не осиливали.

@XLAT · 26.02.2018, 19:19

Сообщение от Новичок

ООП конечно же любую задачу моментально в простую превращает!!!

а чем вас так пугает ООП?

когда то писал свои проэкты в процедурном стиле,
наблюдая как они превращаются в неперевариваемую кашу-месиво.
да, наверное, сегодняшние школьники должны сами почувствовать боль от набитых граблями шишек.

щас вот закончил проэкт, в >5000 строк заканчивающихся на ';', в котором все работает
и в котором я не потерял нити понимания его логики.
это позволяет мне вносить в него любые расширения(уже оттестированные), которые будут работать сразу.

Да, разумеется, можно писать код на той же сишке с кучей соглашений(от того же ооп), и постоянным соблазном их нарушить. Но разве не здорово, когда компилятор сам будет вам помогать в этом?

И ешё,
если кому так страшен ООП, то советую сразу брать шарпик. жабу или т.п.

@hoggy · 26.02.2018, 19:23

Сообщение от XLAT

если кому так страшен ООП, то советую сразу брать шарпик. жабу или т.п.

можно подумать в шарпиках-жабах ооп чем то принципиально отличается))

@XLAT · 26.02.2018, 19:32

Сообщение от hoggy

можно подумать в шарпиках-жабах ооп чем то принципиально отличается))

уж там тебе изначально не дадут писать на С++ в стиле сишко-ассемблера.
т.е. после освоения языка тебе уже никогда не захочется писать большие проекты в сишко-ассемблерном стиле.

@COKPOWEHEU · 27.02.2018, 12:40

Сообщение от _stanislav

COKPOWEHEU, про цикл обработки команд ЦП слышал?

А ничего что там не цикл а конвейер? Каждая команда проходит по нему из начала в конец и может быть безболезненно "забыта" после этого.

Сообщение от hoggy

путем хитрых математических выражений вычислить длину прыжка goto.

вы пример конкретный приведите.

Ох, придется фантазировать

Ну например, хотим заменить if(x==123)goto label;
самый очевидный вариант

goto (x==123)*label+cmd_size; //cmd_size это прыжок на следующую команду чтобы не было зацикливания

Но в нем есть неявный if. Тогда что-то вроде этого: y=x-123+1; goto (y-(y&~1))*label+cmd_size;

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве 8Observer8 02.02.2026 Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .	Философия технологии iceja 01.02.2026 На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf 8Observer8 01.02.2026 Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Установка Emscripten SDK (emsdk) и CMake для сборки C и C++ приложений в Wasm 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Для того чтобы скачать Emscripten SDK (emsdk) необходимо сначало скачать и уставить Git: Install for Windows. Следуйте стандартной процедуре установки Git через установщик. . . .	SDL3 для Android: Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 29.01.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами. Версия v3 была полностью переписана на Си, в. . .	Инструменты COM: Сохранение данный из VARIANT в файл и загрузка из файла в VARIANT bedvit 28.01.2026 Сохранение базовых типов COM и массивов (одномерных или двухмерных) любой вложенности (деревья) в файл, с возможностью выбора алгоритмов сжатия и шифрования. Часть библиотеки BedvitCOM Использованы. . .	SDL3 для Android: Загрузка PNG с альфа-каналом с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 28.01.2026 Содержание блога SDL3 имеет собственные средства для загрузки и отображения PNG-файлов с альфа-каналом и базовой работы с ними. В этой инструкции используется функция SDL_LoadPNG(), которая. . .

@astantez 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2018 Сообщений: 10

	Программируй через пот и слезы! 25.02.2018, 20:53. Показов 1784. Ответов 37 Метки нет (Все метки) Добрый вечер, форумчане! Я за месяц обучения программированию дошел до темы ООП. Уже разобрался в классах, в конструкторах... Проблема вот в чем: сижу и решаю ПРОСТЫЕ задачки по разным темам. Щелкаю их как семечки. Как только дело доходит до более серьезных задач, так все... Моя голова - как белый лист. Продумываю алгоритм, проговариваю в слух, что сначала написать, что потом. Либо тонна ошибок, либо программка работает не так, как надо. Уже кружку одну разбил - кинул в стенку из-за того, что все полетело к чертям в коде (писал игру "анаграммы"). Прошу вас, направьте меня и всех новичков, читающих данную тему, на правильный путь! Может я слишком быстро изучал темы? Может программирование это не мое? Может забить на все это дело? У меня есть огромное желание стать разработчиком игр! Хотелось бы сделать это одной из частью смысла жизни! Заранее спасибо! 0

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1
	26.02.2018, 18:49
	gray_fox,например декомпозиция в структурном программировании не так очевидна как в ООП. 0