Lvalue, xvalue, glvalue, rvalue, prvalue

@_stanislav · Регистрация: 16.08.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Для чего понадобилось такое разделение выражений lvalue, xvalue, glvalue, rvalue, prvalue. Для конкретной категории очень желательно привести код.

@jugu · 11.02.2019, 10:11

Думаю, что разработчики С++ делают всё для того, чтоб больше и больше людей переходило на Пайтон и Шарп... Шутка, но в ней доля правды

@Antikl · 11.02.2019, 10:31

https://en.cppreference.com/w/... e_category

@Renji · 11.02.2019, 10:34

Сообщение от _stanislav

Для чего понадобилось такое разделение выражений lvalue, xvalue, glvalue, rvalue, prvalue.

Для того чтобы бюрократическим языком объяснить почему x=0 можно, а 0=x нельзя.

@DrOffset · 11.02.2019, 10:36

_stanislav, http://www.stroustrup.com/terminology.pdf

IGPIGP · 11.02.2019, 11:33

_stanislav, как видите никто не рискует выйти на этот тонкий лёд. Я тоже не стану, но скажу всё же вещь которая может вызвать кучу слов в ответ. И пусть.
Когда-то создателю языка показалась удачной мысль, надеть на бородатых дядек подгузники. Надо сказать, что это не в его духе, так как везде где только можно он провозглашает (и не голословно, надо сказать) плюрализм возможностей вообще и парадигм, идиом, стилей в частности. Может бес попутал, но факт есть факт. Ссылка не получила возможности раздельного объявления и инициализации. Нужно сказать, что как мера безопасности, это надёжно и просто как молоток. Однако, нельзя создавать массивы и контейнеры ссылок. Нессылочные же значения всегда копируются (если не считать вещей типа магии RVO, которые лукаво обходят указанное ограничение наложенные на инициализацию ссылки автором языка). Однако, чем дальше С++ уходил от С тем труднее было мириться с необходимостью такого количества копирований. И началось преодоление трудностей созданных собственноручно. Теперь можно вернуть ссылку на локальный объект если это объявить как T&&. Но такие вещи не бывают простыми. Никто не задаётся вопросом, что проще - позаботиться о инициализации ссылки (если бы было разрешено объявлять и инициализировать в 2 этапа) или отследить нечаянное использование объекта после его перемещения. Но уже поздно что-то менять. Зато разобравшись в вопросе, можно надеть плащ со значком &&. А потом постараться уяснить как данная магия усложнила и без того сложные правила вывода инстансов от шаблонов или разрешения вызова шаблонных функций по виду параметров-типов.
Не стану спорить с тем, что обилие тонкого инструментария помогает более явному выражению намерений, но это уж точно не упрощает процесс .

@rat0r · 11.02.2019, 11:55

Сообщение от IGPIGP

как видите никто не рискует выйти на этот тонкий лёд

Да тупо влом бисер метать.

@_stanislav · 11.02.2019, 14:44 **[ТС]**

rat0r, да ты просто сам не до конца понимаешь, как я, от того и объяснить не можешь. понты одни

Добавлено через 10 минут
IGPIGP, Renji, jugu, DrOffset, Antikl, философия и предположения не нужны были, может вопрос поставил не правильно. Я понимаю, что с опытом все встанет на свои места, но хотелось быстрей. Нужны были конкретные примеры в коде, когда что во что преобразовывается. Например expresion->gvalue->xvalue + код демонстрирующий это. Все равно за философию благодарен.

@DrOffset · 11.02.2019, 14:50

Сообщение от _stanislav

философия

Мне казалось, что вопрос "Для чего понадобилось такое разделение выражений lvalue, xvalue, glvalue, rvalue, prvalue" ссылка на Страуструпа полностью покрывает. А если нет, то в конце документа есть доп. источники. А про код, это уже второй вопрос.

Сообщение от _stanislav

Нужны были конкретные примеры в коде

Я бы начал с вопроса о том чем не нравятся примеры в стандарте?

@_stanislav · 11.02.2019, 15:00 **[ТС]**

Сообщение от DrOffset

Я бы начал с вопроса о том чем не нравятся примеры в стандарте?

так я же не только для себя

я думал что найдется добрый человек и разложит все по полочкам, без рассуждений и догадок и ссылок, тем самым поднимется рейтинг форума.

Добавлено через 35 секунд
не судьба

@DrOffset · 11.02.2019, 15:11

Сообщение от _stanislav

не судьба

Скорее некогда. Это дело точность любит, а значит время.

@_stanislav · 11.02.2019, 21:14 **[ТС]**

Сообщение от IGPIGP

надеть на бородатых дядек подгузники

бородатые дядьки это те которые пишут код который работает без трансляции, операционной системы и драйверов?

IGPIGP · 11.02.2019, 23:27

Сообщение от _stanislav

бородатые дядьки это те которые пишут код который работает без трансляции, операционной системы и драйверов?

Почти. Вообще, это те кого Страуструп видел в качестве будущих юзеров языка, - то есть будущих С++ программистов.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Символьное дифференцирование igorrr37 13.02.2026 / * Логарифм записывается как: (x-2)log(x^2+2) - означает логарифм (x^2+2) по основанию (x-2). Унарный минус обозначается как ! */ #include <iostream> #include <stack> #include <cctype>. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .	И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.	«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»
SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image 8Observer8 10.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .	Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce volvo 10.02.2026 В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .

Lvalue, xvalue, glvalue, rvalue, prvalue

Решение

Решение

Решение

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1

	Lvalue, xvalue, glvalue, rvalue, prvalue 11.02.2019, 08:51. Показов 4235. Ответов 12 Метки нет (Все метки) Для чего понадобилось такое разделение выражений lvalue, xvalue, glvalue, rvalue, prvalue. Для конкретной категории очень желательно привести код. 0

@jugu 611 / 416 / 151 Регистрация: 11.01.2019 Сообщений: 1,746
	11.02.2019, 10:11
	Думаю, что разработчики С++ делают всё для того, чтоб больше и больше людей переходило на Пайтон и Шарп... Шутка, но в ней доля правды 2

@Antikl с++ 1282 / 523 / 225 Регистрация: 15.07.2015 Сообщений: 2,562
	11.02.2019, 10:31
	Сообщение было отмечено _stanislav как решение Решение https://en.cppreference.com/w/... e_category 1

@DrOffset 19500 / 10105 / 2461 Регистрация: 30.01.2014 Сообщений: 17,816
	11.02.2019, 10:36
	Сообщение было отмечено _stanislav как решение Решение _stanislav, http://www.stroustrup.com/terminology.pdf 2

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 9006 / 4707 / 630 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 14,003 Записей в блоге: 16
	11.02.2019, 11:33
	Сообщение было отмечено _stanislav как решение Решение _stanislav, как видите никто не рискует выйти на этот тонкий лёд. Я тоже не стану, но скажу всё же вещь которая может вызвать кучу слов в ответ. И пусть. Когда-то создателю языка показалась удачной мысль, надеть на бородатых дядек подгузники. Надо сказать, что это не в его духе, так как везде где только можно он провозглашает (и не голословно, надо сказать) плюрализм возможностей вообще и парадигм, идиом, стилей в частности. Может бес попутал, но факт есть факт. Ссылка не получила возможности раздельного объявления и инициализации. Нужно сказать, что как мера безопасности, это надёжно и просто как молоток. Однако, нельзя создавать массивы и контейнеры ссылок. Нессылочные же значения всегда копируются (если не считать вещей типа магии RVO, которые лукаво обходят указанное ограничение наложенные на инициализацию ссылки автором языка). Однако, чем дальше С++ уходил от С тем труднее было мириться с необходимостью такого количества копирований. И началось преодоление трудностей созданных собственноручно. Теперь можно вернуть ссылку на локальный объект если это объявить как T&&. Но такие вещи не бывают простыми. Никто не задаётся вопросом, что проще - позаботиться о инициализации ссылки (если бы было разрешено объявлять и инициализировать в 2 этапа) или отследить нечаянное использование объекта после его перемещения. Но уже поздно что-то менять. Зато разобравшись в вопросе, можно надеть плащ со значком &&. А потом постараться уяснить как данная магия усложнила и без того сложные правила вывода инстансов от шаблонов или разрешения вызова шаблонных функций по виду параметров-типов. Не стану спорить с тем, что обилие тонкого инструментария помогает более явному выражению намерений, но это уж точно не упрощает процесс . 1

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1
	11.02.2019, 14:44 [ТС]
	rat0r, да ты просто сам не до конца понимаешь, как я, от того и объяснить не можешь. понты одни Добавлено через 10 минут IGPIGP, Renji, jugu, DrOffset, Antikl, философия и предположения не нужны были, может вопрос поставил не правильно. Я понимаю, что с опытом все встанет на свои места, но хотелось быстрей. Нужны были конкретные примеры в коде, когда что во что преобразовывается. Например expresion->gvalue->xvalue + код демонстрирующий это. Все равно за философию благодарен. 0