Как же подружиться с этими хитрыми массивами?

@alexbmd · Регистрация: 03.06.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Погружаясь глубже и глубже в дебри памяти, указателей и массивов строк, почемуто просветление не наступает а еще более и более увязываю в этом болоте..

вопрос 1)
почему первый вариант возвращает то что я жду

C++
1
2
3
4
5
6
char pa[][8] = {"dog", "cat", "mouse"};
int i = 0;
while (*pa[i])
{
    printf("*pa[%d] = %s\n", i , pa[i++]);  //printf("*pa[%d] = %c\n", i , pa[i++][2]);
}

а если заменить 8 на pa[][7] то получаю одну лишную строку

Assembler
1
2
3
4
*pa[1] = dog                                                                                                                 
*pa[2] = cat                                                                                                                 
*pa[3] = mouse                                                                                                               
*pa[4] = 

вопрос 2)
есть какоето правило , как без пробы записи (получения ошибки от компилятора) , понять что массив (ну или переменная) будет read-only?
например

C++
1
char * list = "very long string";  //массив символов READ-ONLY

а тут доступный для записи

C++
1
char list[] = "very long string";  //массив символов R/W

вопрос 3)
почему в двумерный массив я могу записать отдельный символ в нужную позицию

C++
1
pa[i][1]= 'A';

а в массив ссылок char *pa[] уже не могу, как туда записать его ?

вопрос 4)
как в конец каждой строки массива дописать порядковый номер взятый из цикла ?

C++
1
2
3
4
5
6
7
char pa[][8] = {"cat", "dogggie", "mouse"};
int i = 0;
while (*pa[i])
{
    pa[i]+= (char)i;  //даёт ошибку
    ....
}

чтоб получилось cat0, dogggie1 и тд ?

@alexbmd · 10.05.2019, 16:00 **[ТС]**

понял спасибо.
думал тоже можно типо как тут
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p;
p[0] = arr[1];

@TRam_ · 10.05.2019, 16:11

alexbmd, нельзя. int *p содержит мусор в адресе, так что p[0] укажет на невыделенную область памяти. Можно так:

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p = new int;
*p = arr[1];
delete p;

Добавлено через 2 минуты
Или так:

C++
1
2
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p = arr+1;

@DrOffset · 10.05.2019, 16:13

Сообщение от alexbmd

почемуто просветление не наступает а еще более и более увязываю в этом болоте..

Потому что пытаетесь выстроить фундаментальные знания на одних лишь экспериментах.
Компилятор в этом деле слабый помощник, т.к. большая часть некорректных случаев просто не диагностируется. Такова специфика С\С++: расчет идет на то, что программист грамотный и знает что делает. Язык старается избегать диагностики вообще, если она ведет к дополнительным накладным расходам во время исполнения. И тут вы попадаете в ловушку, т.к. ждете, что компилятор укажет вам на все ошибки, а раз код собрался - значит он правильный. А вот и нет.

Вам нужно взять хорошую книгу, а точнее не менее трех книг, и вдумчиво их прочитать, попутно экспериментируя.
При обучении только на форумах, толкового специалиста из вас не получится.
Как минимум книга Липпмана, я ее вам рекомендовал в другой теме.
Затем, книги Саттера и книги Мейерса.
Если вы не будете читать книги, то ваши знания так и останутся обрывочными.

@_stanislav · 10.05.2019, 16:25

Сообщение от DrOffset

Язык старается избегать диагностики вообще, если она ведет к дополнительным накладным расходам во время исполнения.

у меня еще складывается впечатление, что сложность языка обусловлена тем, что бы упростить код компилятора и соответственно время компиляции, постигая тонкости я раньше не брал в расчет эту обратную сторону и это очень мешало придти к логической гармонии в мозге.

но возможно я опять ошибаюсь?

Добавлено через 4 минуты
или правильней сказать не сложность языка, а сложность языковых конструкций.

@Azazel-San · 10.05.2019, 16:39

Сообщение от alexbmd

C++
1
p[0] = arr[1];

Это UB.
Так делать нельзя. Я же написал массив != указатель, обратное утверждение тоже равносильно.

@alexbmd · 10.05.2019, 16:53 **[ТС]**

Липмана я читаю. спасибо за наводку!

ааа неопределеное поведение

а то я не понимал что это такое

Сообщение от Azazel-San

Я же написал массив != указатель, обратное утверждение тоже равносильно.

вот читая книжки , они нас наталкивают на то что это разное но почти одно тоже. есть адрес и у одного и у другого. есть значение. могу обращяться к ссылке как p[0] и к массиву как p+1

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p;
p[0] = arr[1];
printf("%p",p[0]);

вот даже варнингов нету.
я понимаю что массив не равно ссылке но это сущности почти одного и тоже.
я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адресс прочитать и там и там.
для инициализации массива в куче используются ссылки и тд.
почему это UB ?

@Azazel-San · 10.05.2019, 17:08

Сообщение от alexbmd

почему это UB ?

Указатель не инициализирован.

@_stanislav · 10.05.2019, 17:12

Сообщение от alexbmd

я понимаю что массив не равно ссылке но это сущности почти одного и тоже.
я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адресс прочитать и там и там.
для инициализации массива в куче используются ссылки и тд.

в ЭВМ все сущности это адреса. в С++ пока из любой структуры данных можно кишки (адреса) достать средствами которыми ты сейчас играешь.

@alexbmd · 10.05.2019, 17:14 **[ТС]**

а так нормально ?
int *p = 0;
p[0] = arr[1];

@TRam_ · 10.05.2019, 17:16

Сообщение от alexbmd

я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адрес прочитать и там и там.

Значение можно присвоить/прочитать только тогда, когда адрес, содержащийся в указателе, указывает на ВЫДЕЛЕННУЮ программе память. То есть на статически/динамически/ещё как-то выделенную переменную или массив. Если адрес указывает "куда нибудь", то операционная система, заметив что твоя программа читает или пишет не там где ей разрешено, принудительно завершит выполнение программы. Причём это будет происходить не всегда.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от alexbmd

а так нормально ?

Нет. Потому что адрес с значением 0 не выделялся твоей программе.

@zayats80888 · 10.05.2019, 17:16

Сообщение от _stanislav

в С++ пока из любой структуры данных можно кишки (адреса) достать средствами которыми ты сейчас играешь.

адреса битовых полей не достать, вроде как

@TRam_ · 10.05.2019, 17:17

Правильно будет

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int arr2[] = {0, 0, 0, 0, 0};
int *p = arr2;
p[0] = arr[1];

@alexbmd · 10.05.2019, 18:21 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

Причём это будет происходить не всегда.

позновательно спасибо

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .	Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .

@alexbmd 61 / 5 / 1 Регистрация: 03.06.2013 Сообщений: 355 Записей в блоге: 3
	10.05.2019, 16:00 [ТС]
	понял спасибо. думал тоже можно типо как тут int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 }; int *p; p[0] = arr[1]; 0

@alexbmd 61 / 5 / 1 Регистрация: 03.06.2013 Сообщений: 355 Записей в блоге: 3
	10.05.2019, 17:14 [ТС]
	а так нормально ? int *p = 0; p[0] = arr[1]; 0