Как же подружиться с этими хитрыми массивами?

@alexbmd · Регистрация: 03.06.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Погружаясь глубже и глубже в дебри памяти, указателей и массивов строк, почемуто просветление не наступает а еще более и более увязываю в этом болоте..

вопрос 1)
почему первый вариант возвращает то что я жду

C++
1
2
3
4
5
6
char pa[][8] = {"dog", "cat", "mouse"};
int i = 0;
while (*pa[i])
{
    printf("*pa[%d] = %s\n", i , pa[i++]);  //printf("*pa[%d] = %c\n", i , pa[i++][2]);
}

а если заменить 8 на pa[][7] то получаю одну лишную строку

Assembler
1
2
3
4
*pa[1] = dog                                                                                                                 
*pa[2] = cat                                                                                                                 
*pa[3] = mouse                                                                                                               
*pa[4] = 

вопрос 2)
есть какоето правило , как без пробы записи (получения ошибки от компилятора) , понять что массив (ну или переменная) будет read-only?
например

C++
1
char * list = "very long string";  //массив символов READ-ONLY

а тут доступный для записи

C++
1
char list[] = "very long string";  //массив символов R/W

вопрос 3)
почему в двумерный массив я могу записать отдельный символ в нужную позицию

C++
1
pa[i][1]= 'A';

а в массив ссылок char *pa[] уже не могу, как туда записать его ?

вопрос 4)
как в конец каждой строки массива дописать порядковый номер взятый из цикла ?

C++
1
2
3
4
5
6
7
char pa[][8] = {"cat", "dogggie", "mouse"};
int i = 0;
while (*pa[i])
{
    pa[i]+= (char)i;  //даёт ошибку
    ....
}

чтоб получилось cat0, dogggie1 и тд ?

@alexbmd · 10.05.2019, 16:00 **[ТС]**

понял спасибо.
думал тоже можно типо как тут
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p;
p[0] = arr[1];

@TRam_ · 10.05.2019, 16:11

alexbmd, нельзя. int *p содержит мусор в адресе, так что p[0] укажет на невыделенную область памяти. Можно так:

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p = new int;
*p = arr[1];
delete p;

Добавлено через 2 минуты
Или так:

C++
1
2
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p = arr+1;

@DrOffset · 10.05.2019, 16:13

Сообщение от alexbmd

почемуто просветление не наступает а еще более и более увязываю в этом болоте..

Потому что пытаетесь выстроить фундаментальные знания на одних лишь экспериментах.
Компилятор в этом деле слабый помощник, т.к. большая часть некорректных случаев просто не диагностируется. Такова специфика С\С++: расчет идет на то, что программист грамотный и знает что делает. Язык старается избегать диагностики вообще, если она ведет к дополнительным накладным расходам во время исполнения. И тут вы попадаете в ловушку, т.к. ждете, что компилятор укажет вам на все ошибки, а раз код собрался - значит он правильный. А вот и нет.

Вам нужно взять хорошую книгу, а точнее не менее трех книг, и вдумчиво их прочитать, попутно экспериментируя.
При обучении только на форумах, толкового специалиста из вас не получится.
Как минимум книга Липпмана, я ее вам рекомендовал в другой теме.
Затем, книги Саттера и книги Мейерса.
Если вы не будете читать книги, то ваши знания так и останутся обрывочными.

@_stanislav · 10.05.2019, 16:25

Сообщение от DrOffset

Язык старается избегать диагностики вообще, если она ведет к дополнительным накладным расходам во время исполнения.

у меня еще складывается впечатление, что сложность языка обусловлена тем, что бы упростить код компилятора и соответственно время компиляции, постигая тонкости я раньше не брал в расчет эту обратную сторону и это очень мешало придти к логической гармонии в мозге.

но возможно я опять ошибаюсь?

Добавлено через 4 минуты
или правильней сказать не сложность языка, а сложность языковых конструкций.

@Azazel-San · 10.05.2019, 16:39

Сообщение от alexbmd

C++
1
p[0] = arr[1];

Это UB.
Так делать нельзя. Я же написал массив != указатель, обратное утверждение тоже равносильно.

@alexbmd · 10.05.2019, 16:53 **[ТС]**

Липмана я читаю. спасибо за наводку!

ааа неопределеное поведение

а то я не понимал что это такое

Сообщение от Azazel-San

Я же написал массив != указатель, обратное утверждение тоже равносильно.

вот читая книжки , они нас наталкивают на то что это разное но почти одно тоже. есть адрес и у одного и у другого. есть значение. могу обращяться к ссылке как p[0] и к массиву как p+1

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p;
p[0] = arr[1];
printf("%p",p[0]);

вот даже варнингов нету.
я понимаю что массив не равно ссылке но это сущности почти одного и тоже.
я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адресс прочитать и там и там.
для инициализации массива в куче используются ссылки и тд.
почему это UB ?

@Azazel-San · 10.05.2019, 17:08

Сообщение от alexbmd

почему это UB ?

Указатель не инициализирован.

@_stanislav · 10.05.2019, 17:12

Сообщение от alexbmd

я понимаю что массив не равно ссылке но это сущности почти одного и тоже.
я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адресс прочитать и там и там.
для инициализации массива в куче используются ссылки и тд.

в ЭВМ все сущности это адреса. в С++ пока из любой структуры данных можно кишки (адреса) достать средствами которыми ты сейчас играешь.

@alexbmd · 10.05.2019, 17:14 **[ТС]**

а так нормально ?
int *p = 0;
p[0] = arr[1];

@TRam_ · 10.05.2019, 17:16

Сообщение от alexbmd

я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адрес прочитать и там и там.

Значение можно присвоить/прочитать только тогда, когда адрес, содержащийся в указателе, указывает на ВЫДЕЛЕННУЮ программе память. То есть на статически/динамически/ещё как-то выделенную переменную или массив. Если адрес указывает "куда нибудь", то операционная система, заметив что твоя программа читает или пишет не там где ей разрешено, принудительно завершит выполнение программы. Причём это будет происходить не всегда.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от alexbmd

а так нормально ?

Нет. Потому что адрес с значением 0 не выделялся твоей программе.

@zayats80888 · 10.05.2019, 17:16

Сообщение от _stanislav

в С++ пока из любой структуры данных можно кишки (адреса) достать средствами которыми ты сейчас играешь.

адреса битовых полей не достать, вроде как

@TRam_ · 10.05.2019, 17:17

Правильно будет

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int arr2[] = {0, 0, 0, 0, 0};
int *p = arr2;
p[0] = arr[1];

@alexbmd · 10.05.2019, 18:21 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

Причём это будет происходить не всегда.

позновательно спасибо

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Как объединить две одинаковые БД Access с разными данными VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .	Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .

@alexbmd 61 / 5 / 1 Регистрация: 03.06.2013 Сообщений: 355 Записей в блоге: 3
	10.05.2019, 16:00 [ТС]
	понял спасибо. думал тоже можно типо как тут int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 }; int *p; p[0] = arr[1]; 0

@alexbmd 61 / 5 / 1 Регистрация: 03.06.2013 Сообщений: 355 Записей в блоге: 3
	10.05.2019, 17:14 [ТС]
	а так нормально ? int *p = 0; p[0] = arr[1]; 0