Как же подружиться с этими хитрыми массивами?

@alexbmd · Регистрация: 03.06.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Погружаясь глубже и глубже в дебри памяти, указателей и массивов строк, почемуто просветление не наступает а еще более и более увязываю в этом болоте..

вопрос 1)
почему первый вариант возвращает то что я жду

C++
1
2
3
4
5
6
char pa[][8] = {"dog", "cat", "mouse"};
int i = 0;
while (*pa[i])
{
    printf("*pa[%d] = %s\n", i , pa[i++]);  //printf("*pa[%d] = %c\n", i , pa[i++][2]);
}

а если заменить 8 на pa[][7] то получаю одну лишную строку

Assembler
1
2
3
4
*pa[1] = dog                                                                                                                 
*pa[2] = cat                                                                                                                 
*pa[3] = mouse                                                                                                               
*pa[4] = 

вопрос 2)
есть какоето правило , как без пробы записи (получения ошибки от компилятора) , понять что массив (ну или переменная) будет read-only?
например

C++
1
char * list = "very long string";  //массив символов READ-ONLY

а тут доступный для записи

C++
1
char list[] = "very long string";  //массив символов R/W

вопрос 3)
почему в двумерный массив я могу записать отдельный символ в нужную позицию

C++
1
pa[i][1]= 'A';

а в массив ссылок char *pa[] уже не могу, как туда записать его ?

вопрос 4)
как в конец каждой строки массива дописать порядковый номер взятый из цикла ?

C++
1
2
3
4
5
6
7
char pa[][8] = {"cat", "dogggie", "mouse"};
int i = 0;
while (*pa[i])
{
    pa[i]+= (char)i;  //даёт ошибку
    ....
}

чтоб получилось cat0, dogggie1 и тд ?

@alexbmd · 10.05.2019, 16:00 **[ТС]**

понял спасибо.
думал тоже можно типо как тут
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p;
p[0] = arr[1];

@TRam_ · 10.05.2019, 16:11

alexbmd, нельзя. int *p содержит мусор в адресе, так что p[0] укажет на невыделенную область памяти. Можно так:

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p = new int;
*p = arr[1];
delete p;

Добавлено через 2 минуты
Или так:

C++
1
2
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p = arr+1;

@DrOffset · 10.05.2019, 16:13

Сообщение от alexbmd

почемуто просветление не наступает а еще более и более увязываю в этом болоте..

Потому что пытаетесь выстроить фундаментальные знания на одних лишь экспериментах.
Компилятор в этом деле слабый помощник, т.к. большая часть некорректных случаев просто не диагностируется. Такова специфика С\С++: расчет идет на то, что программист грамотный и знает что делает. Язык старается избегать диагностики вообще, если она ведет к дополнительным накладным расходам во время исполнения. И тут вы попадаете в ловушку, т.к. ждете, что компилятор укажет вам на все ошибки, а раз код собрался - значит он правильный. А вот и нет.

Вам нужно взять хорошую книгу, а точнее не менее трех книг, и вдумчиво их прочитать, попутно экспериментируя.
При обучении только на форумах, толкового специалиста из вас не получится.
Как минимум книга Липпмана, я ее вам рекомендовал в другой теме.
Затем, книги Саттера и книги Мейерса.
Если вы не будете читать книги, то ваши знания так и останутся обрывочными.

@_stanislav · 10.05.2019, 16:25

Сообщение от DrOffset

Язык старается избегать диагностики вообще, если она ведет к дополнительным накладным расходам во время исполнения.

у меня еще складывается впечатление, что сложность языка обусловлена тем, что бы упростить код компилятора и соответственно время компиляции, постигая тонкости я раньше не брал в расчет эту обратную сторону и это очень мешало придти к логической гармонии в мозге.

но возможно я опять ошибаюсь?

Добавлено через 4 минуты
или правильней сказать не сложность языка, а сложность языковых конструкций.

@Azazel-San · 10.05.2019, 16:39

Сообщение от alexbmd

C++
1
p[0] = arr[1];

Это UB.
Так делать нельзя. Я же написал массив != указатель, обратное утверждение тоже равносильно.

@alexbmd · 10.05.2019, 16:53 **[ТС]**

Липмана я читаю. спасибо за наводку!

ааа неопределеное поведение

а то я не понимал что это такое

Сообщение от Azazel-San

Я же написал массив != указатель, обратное утверждение тоже равносильно.

вот читая книжки , они нас наталкивают на то что это разное но почти одно тоже. есть адрес и у одного и у другого. есть значение. могу обращяться к ссылке как p[0] и к массиву как p+1

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int *p;
p[0] = arr[1];
printf("%p",p[0]);

вот даже варнингов нету.
я понимаю что массив не равно ссылке но это сущности почти одного и тоже.
я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адресс прочитать и там и там.
для инициализации массива в куче используются ссылки и тд.
почему это UB ?

@Azazel-San · 10.05.2019, 17:08

Сообщение от alexbmd

почему это UB ?

Указатель не инициализирован.

@_stanislav · 10.05.2019, 17:12

Сообщение от alexbmd

я понимаю что массив не равно ссылке но это сущности почти одного и тоже.
я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адресс прочитать и там и там.
для инициализации массива в куче используются ссылки и тд.

в ЭВМ все сущности это адреса. в С++ пока из любой структуры данных можно кишки (адреса) достать средствами которыми ты сейчас играешь.

@alexbmd · 10.05.2019, 17:14 **[ТС]**

а так нормально ?
int *p = 0;
p[0] = arr[1];

@TRam_ · 10.05.2019, 17:16

Сообщение от alexbmd

я могу значение присвоить и туда и туда. я могу адрес прочитать и там и там.

Значение можно присвоить/прочитать только тогда, когда адрес, содержащийся в указателе, указывает на ВЫДЕЛЕННУЮ программе память. То есть на статически/динамически/ещё как-то выделенную переменную или массив. Если адрес указывает "куда нибудь", то операционная система, заметив что твоя программа читает или пишет не там где ей разрешено, принудительно завершит выполнение программы. Причём это будет происходить не всегда.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от alexbmd

а так нормально ?

Нет. Потому что адрес с значением 0 не выделялся твоей программе.

@zayats80888 · 10.05.2019, 17:16

Сообщение от _stanislav

в С++ пока из любой структуры данных можно кишки (адреса) достать средствами которыми ты сейчас играешь.

адреса битовых полей не достать, вроде как

@TRam_ · 10.05.2019, 17:17

Правильно будет

C++
1
2
3
4
int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 };
int arr2[] = {0, 0, 0, 0, 0};
int *p = arr2;
p[0] = arr[1];

@alexbmd · 10.05.2019, 18:21 **[ТС]**

Сообщение от TRam_

Причём это будет происходить не всегда.

позновательно спасибо

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .	Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .	Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .
Создание формы заимствованного документа Maks 03.08.2026 Задача: Необходимо создать собственную форму заимствованного документа. На форме должен быть реквизит "Покупатель", а также табличная часть со следующими реквизитами: - Расчетный счет покупателя. . .	Задача предоставления скидок покупателям Maks 03.08.2026 Задача: В документе "Продажи" необходимо реализовать функционал предоставления скидок покупателям. Скидка должна автоматически рассчитываться и подставляться в соответствующее поле при выборе. . .	Почему SEO не начинается с ключевых слов: что проверить до написания текстов Neotwalker 01.08.2026 Когда владельцу сайта предлагают заняться SEO, первым шагом часто становится сбор запросов и написание текстов. Логика кажется понятной: 1. Находим ключевые слова. 2. Добавляем их на. . .	Знание — сила: Доктрина интенциональности знаний, углубление в формулу Hrethgir 01.08.2026 https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11957&stc=1&d=1785567302 Знаменитый афоризм Фрэнсиса Бэкона «Знание — сила» (Scientia potentia est) в массовой культуре принято понимать. . .

@alexbmd 61 / 5 / 1 Регистрация: 03.06.2013 Сообщений: 355 Записей в блоге: 3
	10.05.2019, 16:00 [ТС]
	понял спасибо. думал тоже можно типо как тут int arr[] = { 3, 5, 6, 7, 9 }; int *p; p[0] = arr[1]; 0

@alexbmd 61 / 5 / 1 Регистрация: 03.06.2013 Сообщений: 355 Записей в блоге: 3
	10.05.2019, 17:14 [ТС]
	а так нормально ? int *p = 0; p[0] = arr[1]; 0