Порядок байт

@Optimus11 · Регистрация: 10.01.2017

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте,

Подскажите пожалуйста, вот есть:

C++
1
int m_int = 1073741824;  //в двоичном представлении: 01000000 00000000 00000000 00000000

Если к этому числу применить маску:

C++
1
2147483648 //  в двоичном представлении: 10000000 00000000 00000000 00000000

Если применить логическое сложение:

C++
1
2
3
4
5
6
7
cout << (m_int & 2147483648) << endl;
 
01000000 00000000 00000000 00000000
10000000 00000000 00000000 00000000
 
То естественно получим 0:
10000000 00000000 00000000 00000000

Если сделать сдвиг бита вЛево:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
cout << ((m_int<<1) & 2147483648) << endl;
 
    0<<1000000 00000000 00000000 000000000
           10000000 00000000 00000000 00000000
 
То получим: 2147483648
 
           10000000 00000000 00000000 00000000

То есть байта int`а слева направо.

Но, если сделать так:

C++
1
char * m_ptr_char = (char*)m_int;

И вывести 4 элемента int в качестве значения char:

C++
1
2
3
4
cout<<(int)m_ptr_char[0]<<endl;
cout<<(int)m_ptr_char[1]<<endl;
cout<<(int)m_ptr_char[2]<<endl;
cout<<(int)m_ptr_char[3]<<endl;

Выведется:

То есть первый элемент будет 0 и только 4ый будет 64: b01000000

То есть компьютер просматривает байты в int справо налево, противоположно привычно-человеческому слева направо ? :

C++
1
00000000 00000000 00000000 01000000

Это связано вот с этими странными понятиями bigendian, littleendian ?

Если да, то подскажите пожалуйста:

1)Но если сделать сдвиг бита << влево, то бит сдвигается влево. То есть bigendian, littleendian - влияет только на байты, а не биты внутри байта ?

2) bigendian, littleendian - зависит от ОС или от процессора ? И есть функция, как определить какая из этих штук действует условно на моем компе ?

@Azazel-San · 28.02.2020, 17:27

Есть пропозал в стандарт, который призван урегулировать этот вопрос с представлением объектов и получением доступа к байтам этих объектов. Как я понимаю этот пропозал уже принять EWG и остается только, чтобы его затвердила Core группа и возможно он попадет еще в С++17. Поэтому просто оставлю это здесь:

@zayats80888 · 28.02.2020, 17:32

Сообщение от Azazel-San

остается только чтобы его заствердила Core группа

А до тех пор можно забыть про сериализацию и взаимодействие с низкоуровневым API... (или использовать волшебный memcpy?)

@Azazel-San · 28.02.2020, 17:38

Сообщение от zayats80888

А до тех пор можно забыть про сериализацию и взаимодействие с низкоуровневым API...

Ну, об этом уже частично говорилось, то что мы обсуждали здесь представляет не более чем академический интерес и хотя он и академический, но не менее интересный (для меня)

На практике же все будет работать, даже, если в int будет число больше чем то, что может уместить char

Ну, возможно, за исключением некоторых случаев, но это не UB, если ты на своей платформе можешь это корректно обработать))))

@zayats80888 · 28.02.2020, 17:39

Не по теме:

Сообщение от Azazel-San

Ну, об этом уже частично говорилось,

Это был сарказм :)

@argcargv · 28.02.2020, 18:13

Сообщение от Kovacz

То все дело в обычном переполнении?

Нет. Я хотел сказать, что UB при переполнении и UB при чтении не влезающего в char значения следует из одного и того же вординга.

Сообщение от Kovacz

Соответственно если там будет unsigned char - UB не будет?

Будет.

@Kovacz · 28.02.2020, 18:35

Сообщение от argcargv

следует из одного и того же вординга

Ну, так покажите этот вординг, я просил это еще парочку сообщений назад. И можно было избежать всех этих лишних обсуждений.

@argcargv · 28.02.2020, 19:45

Сообщение от Kovacz

Ну, так покажите этот вординг, я просил это еще парочку сообщений назад

Т.е. вы в курсе, что переполнение это UB, но никогда не проверяли, где об этом написано? Лол. А вдруг вам врали.
В [expr]/4 (нумерация относительно стандарта C++17) написано.

Сообщение от COKPOWEHEU

А какие еще нужны пруфы кроме использования этого факта людьми?

Argumentum ad antiquitatem идёт в жопу.

@avgoor · 28.02.2020, 22:04

Сообщение от argcargv

Нет. Я хотел сказать, что UB при переполнении и UB при чтении не влезающего в char значения следует из одного и того же вординга.

Тут возможны два случая:
1) Вы не понимаете разницы между преобразованием типа T в тип U и T* в U*, но при этом читали стандарт и чего-то из него вынесли. Однако, более вероятно, что:
2) Вы тролль. Потому, что вы переигрываете - таких идиотов не бывает. Невозможно перейти к изучению того, что там написано в стандарте, не понимая базовых вещей. На пути будет много граблей.

@argcargv · 10.03.2020, 11:27

Сообщение от avgoor

таких идиотов не бывает

У вас наверное мало опыта общения с идиотами. Они бывают совершенно феерические.
Мне недавно где-то (не помню, правда, где) попался один, у которого познания в C++ максимум на уровне "C++ за 21 день", но который с важным видом поучал меня, как нужно (или не нужно) читать стандарт.

Это, кстати, не один раз со мной происходило в разных местах. ИЧСХ, ни разу не было ни капли конкретики по поводу того, что же не так с моим чтением стандарта

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .
сукцессия 25. Хронология ошибок anaschu 12.07.2026 # От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .	сукцессия 24. Промежуточное общее описание модели anaschu 12.07.2026 Хендофф: модель АМ→ЭКМ сукцессии микоризы (ризосфера, 50 лет) Содержание проекта Симуляция вековой (50 лет) экологической сукцессии в почве леса Основные участники: АМ-гриб, ЭКМ-гриб,. . .	сукцессия 23. Более физиологичная физиология, более экологичная экология, более диффурные диффуры. anaschu 12.07.2026 Что реально нашли и починили за эти 5 часов Правило Линдемана (КПД конверсии сахара в тело, kEff) — раньше 100% полученного углерода шло прямо в биомассу гриба; теперь только kEff=0. 5 (после. . .	сукцессия 22. От артефактов к физиологии: калибровка агентной модели грибной сукцессии для воспроизведения сезонной динамики и pH-плато anaschu 11.07.2026 Аннотация В данной работе представлена калибровка агентной модели динамики грибных сообществ (fungal-succession), направленная на устранение нефизичных артефактов (коллапс биомассы, мгновенное. . .

@Azazel-San Mental handicap 1246 / 624 / 171 Регистрация: 24.11.2015 Сообщений: 2,429
	28.02.2020, 17:27
	Есть пропозал в стандарт, который призван урегулировать этот вопрос с представлением объектов и получением доступа к байтам этих объектов. Как я понимаю этот пропозал уже принять EWG и остается только, чтобы его затвердила Core группа и возможно он попадет еще в С++17. Поэтому просто оставлю это здесь: Миниатюры 0