Создаётся ли копия инструкции написанной программистом?

@Nexi99 · Регистрация: 06.05.2019

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Смысл в следующем. Предположим программист пишет код(разные условия там функции переменные и т.д. имеется в виду программу), далее мы её компилируем. Когда программа создаётся должна же быть копия та инструкция которую нужно выполнять, возникает вопрос в каком виде эта инструкция храниться, возможно она сохраняется в бинарном или двоичном виде, возможно только на машинном языке(на машинном языке такая инструкция есть потому что раз программа существует и выполняется значит есть инструкция), потому что смысла хранить ваш исходник как копию программе нет или всё же сохраняется предварительно и копия инструкции программиста.
Так вот и хотел бы узнать в каком виде хранятся инструкции и сколько этих копий?

@oleg-m1973 · 10.09.2020, 16:48

Сообщение от Nexi99

Так вот и хотел бы узнать в каком виде хранятся инструкции и сколько этих копий?

Инструкции "хранятся" в виде машинных кодов. Ничего не копируется.

@Nexi99 · 10.09.2020, 16:50 **[ТС]**

Сообщение от oleg-m1973

Инструкции "хранятся" в виде машинных кодов. Ничего не копируется.

Понятно. Значит есть только одна инструкция/копия и храниться она на машинном языке. Вопрос как говориться исчерпан.

@hoggy · 10.09.2020, 17:03

Сообщение от Nexi99

или всё же сохраняется предварительно и копия инструкции программиста.
Так вот и хотел бы узнать в каком виде хранятся инструкции и сколько этих копий?

это сильно зависит от языка и от задействованных технологий.

например, компиляторы могут добавлять в итоговый бинарник так называемые "отладочные символы",
которые хранят информацию об исходном коде.

но это всё - опционально, для каких то особых нужд разработки.
процессору для работы нужны только машинные коды.

@politoto · 10.09.2020, 17:39

В частности, в процессе сборки программы может выясниться, что для правильного выполнения кода, который написал программист, вообще никакие инструкции не нужны.

@Nexi99 · 10.09.2020, 18:05 **[ТС]**

Сообщение от politoto

В частности, в процессе сборки программы может выясниться, что для правильного выполнения кода, который написал программист, вообще никакие инструкции не нужны.

Бывает и такое напишешь некорректно и при сборки эти инструкции выкидаются но как я смотрю обычно наоборот увеличиваются на машинном языке а также собирается и то что не нужно найти строгие критерии того что нужно и не нужно тоже довольно сложно.

@politoto · 10.09.2020, 19:21

А как Вы смотрите, если не секрет?

@Zirak · 10.09.2020, 20:56

Nexi99, если тебе нужен минимального размера экзешник для имеющегося кода, компилируй с оптимизацией по размеру. Ты на студии, емнип, там в настройках проекта есть пункт.

@Nexi99 · 10.09.2020, 21:02 **[ТС]**

Сообщение от Zirak

Nexi99, если тебе нужен минимального размера экзешник для имеющегося кода, компилируй с оптимизацией по размеру. Ты на студии, емнип, там в настройках проекта есть пункт.

Я хотел этот собственный код прочитать чтобы оптимизировать расчёты, но как выяснилось перед компиляцией выполнять никакие процедуры нельзя а если извлечь код из машинного языка это тоже дорого и нерентабельно, а тягать с собой исходник как-то не серьёзно, честно говоря этот с++ у меня уже в печёнках сидит, ну да ладно.

@Zirak · 10.09.2020, 21:06

Не очень понимаю проблему. Если ты хочешь оптимизировать расчёты, для начала ты должен понимать, что ты хочешь оптимизировать, и нужно ли вообще это оптимизировать. Используй профилировщик, ищи узкое место, если что-то не устраивает - смотри что можно сделать.

Сообщение от Nexi99

Я хотел этот собственный код прочитать чтобы оптимизировать расчёты

Прям машинный код собрался оптимизировать?

@Renji · 10.09.2020, 21:14

Сообщение от Nexi99

Я хотел этот собственный код прочитать чтобы оптимизировать расчёты

Имея строго нулевые познания в ассемблере, да?

@Nexi99 · 10.09.2020, 21:16 **[ТС]**

Сообщение от Zirak

Прям машинный код собрался оптимизировать?

Не, я просто хотел его прочитать, оптимизировать машинной код на данном уровне знаний не могу кишка тонка.

Сообщение от Zirak

Не очень понимаю проблему. Если ты хочешь оптимизировать расчёты, для начала ты должен понимать, что ты хочешь оптимизировать, и нужно ли вообще это оптимизировать. Используй профилировщик, ищи узкое место, если что-то не устраивает - смотри что можно сделать.

Я хочу сделать собственный typeid потому что то что предлагается в станд. библиотеках очень слабенький видит только первый уровень, я хотел бы просмотреть текст программы и например определить тип имя и делать всякие такие штуки.

@Renji · 10.09.2020, 21:18

Сообщение от Nexi99

Я хочу сделать собственный typeid потому что то что предлагается в станд. библиотеках очень слабенький видит только первый уровень, я хотел бы просмотреть текст программы и например определить тип имя и делать всякие такие штуки.

Там будет код на ассемблере. В ассемблере нет ни typeid, ни типов как таковых.

@Nexi99 · 10.09.2020, 21:27 **[ТС]**

Сообщение от Renji

Там будет код на ассемблере. В ассемблере нет ни typeid, ни типов как таковых.

Я имею в виду на стадии компиляции, typeid же именно тогда и работает.

Nishen · 10.09.2020, 21:29

Сообщение от Nexi99

Я хочу сделать собственный typeid

А ты уже собственный цикл сделал?
Как самому создать цикл, который будет работать по моей технологии

@Zirak · 10.09.2020, 21:32

Сообщение от Nexi99

Не, я просто хотел его прочитать

Чтение в бинарном режиме доступно средствами стандартной библиотеки.

Сообщение от Nexi99

видит только первый уровень

Первый уровень чего?

@Nexi99 · 10.09.2020, 21:32 **[ТС]**

Сообщение от Nishen

А ты уже собственный цикл сделал?

я этим буду заниматься с конца осени, сейчас август сентябрь октябрь не очень хорошее время чтобы дать объём по коду, но ближе к зиме я доделаю эти рекурсии списки т.к. специфика мне понятна.

@Renji · 10.09.2020, 21:33

Сообщение от Nexi99

Я имею в виду на стадии компиляции, typeid же именно тогда и работает.

Неа.

C++

class Parent
{
public:
    virtual~Parent(){}
};
 
class Child:public Parent
{
public:
    int x;
};
 
int main()
{
    Child child;
    Parent*parent=&child;//указатель на предка
    std::cout<<typeid (*parent).name()<<std::endl;//но typeid видит потомка
    return 0;
}

@Nexi99 · 10.09.2020, 21:37 **[ТС]**

Сообщение от Renji

Неа.

Значит он срабатывает не на стадии компиляции, мне дали ответ такой, ну опять же это всё нужно доказывать опытом?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Renji

Неа.

Значит он срабатывает не на стадии компиляции, мне дали ответ такой, ну опять же это всё нужно доказывать опытом? Ну классы он видит а я ими не занимаюсь я не вижу в них пользы ставить точку искать метод бред какой-то я могу и без классов что угодно собрать.

Nishen · 10.09.2020, 21:38

Сообщение от Nexi99

я могу и без классов что угодно собрать

Почему тогда выбор пол на C++? Почему не спуститься на уровень C?

@Renji 2782 / 1935 / 570 Регистрация: 05.06.2014 Сообщений: 5,600
	10.09.2020, 21:14	11
	Сообщение от Nexi99 Я хотел этот собственный код прочитать чтобы оптимизировать расчёты Имея строго нулевые познания в ассемблере, да? 0

@Nexi99 143 / 27 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,790 Записей в блоге: 4
	10.09.2020, 21:16 [ТС]	12
	Сообщение от Zirak Прям машинный код собрался оптимизировать? Не, я просто хотел его прочитать, оптимизировать машинной код на данном уровне знаний не могу кишка тонка. Сообщение от Zirak Не очень понимаю проблему. Если ты хочешь оптимизировать расчёты, для начала ты должен понимать, что ты хочешь оптимизировать, и нужно ли вообще это оптимизировать. Используй профилировщик, ищи узкое место, если что-то не устраивает - смотри что можно сделать. Я хочу сделать собственный `typeid` потому что то что предлагается в станд. библиотеках очень слабенький видит только первый уровень, я хотел бы просмотреть текст программы и например определить тип имя и делать всякие такие штуки. 0

@Renji 2782 / 1935 / 570 Регистрация: 05.06.2014 Сообщений: 5,600
	10.09.2020, 21:18	13
	Сообщение от Nexi99 Я хочу сделать собственный typeid потому что то что предлагается в станд. библиотеках очень слабенький видит только первый уровень, я хотел бы просмотреть текст программы и например определить тип имя и делать всякие такие штуки. Там будет код на ассемблере. В ассемблере нет ни typeid, ни типов как таковых. 0

Nishen 1352 / 851 / 365 Регистрация: 26.02.2015 Сообщений: 3,799
	10.09.2020, 21:29	15
	Сообщение от Nexi99 Я хочу сделать собственный typeid А ты уже собственный цикл сделал? Как самому создать цикл, который будет работать по моей технологии 0

@oleg-m1973 6579 / 4564 / 1843 Регистрация: 07.05.2019 Сообщений: 13,726
	10.09.2020, 16:48	2
	Сообщение от Nexi99 Так вот и хотел бы узнать в каком виде хранятся инструкции и сколько этих копий? Инструкции "хранятся" в виде машинных кодов. Ничего не копируется. 0

@Nexi99 143 / 27 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,790 Записей в блоге: 4
	10.09.2020, 16:50 [ТС]	3
	Сообщение от oleg-m1973 Инструкции "хранятся" в виде машинных кодов. Ничего не копируется. Понятно. Значит есть только одна инструкция/копия и храниться она на машинном языке. Вопрос как говориться исчерпан. 0

@hoggy 8739 / 4317 / 960 Регистрация: 15.11.2014 Сообщений: 9,760
	10.09.2020, 17:03	4
	Сообщение от Nexi99 или всё же сохраняется предварительно и копия инструкции программиста. Так вот и хотел бы узнать в каком виде хранятся инструкции и сколько этих копий? это сильно зависит от языка и от задействованных технологий. например, компиляторы могут добавлять в итоговый бинарник так называемые "отладочные символы", которые хранят информацию об исходном коде. но это всё - опционально, для каких то особых нужд разработки. процессору для работы нужны только машинные коды. 0

@politoto Модератор 2121 / 991 / 169 Регистрация: 23.07.2018 Сообщений: 3,326 Записей в блоге: 3
	10.09.2020, 17:39	5
	В частности, в процессе сборки программы может выясниться, что для правильного выполнения кода, который написал программист, вообще никакие инструкции не нужны. 0

@Nexi99 143 / 27 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,790 Записей в блоге: 4
	10.09.2020, 18:05 [ТС]	6
	Сообщение от politoto В частности, в процессе сборки программы может выясниться, что для правильного выполнения кода, который написал программист, вообще никакие инструкции не нужны. Бывает и такое напишешь некорректно и при сборки эти инструкции выкидаются но как я смотрю обычно наоборот увеличиваются на машинном языке а также собирается и то что не нужно найти строгие критерии того что нужно и не нужно тоже довольно сложно. 0

@politoto Модератор 2121 / 991 / 169 Регистрация: 23.07.2018 Сообщений: 3,326 Записей в блоге: 3
	10.09.2020, 19:21	7
	А как Вы смотрите, если не секрет? 0

@Zirak 76 / 68 / 10 Регистрация: 11.07.2016 Сообщений: 320
	10.09.2020, 20:56	8
	Nexi99, если тебе нужен минимального размера экзешник для имеющегося кода, компилируй с оптимизацией по размеру. Ты на студии, емнип, там в настройках проекта есть пункт. 0

@Nexi99 143 / 27 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,790 Записей в блоге: 4
	10.09.2020, 21:02 [ТС]	9
	Сообщение от Zirak Nexi99, если тебе нужен минимального размера экзешник для имеющегося кода, компилируй с оптимизацией по размеру. Ты на студии, емнип, там в настройках проекта есть пункт. Я хотел этот собственный код прочитать чтобы оптимизировать расчёты, но как выяснилось перед компиляцией выполнять никакие процедуры нельзя а если извлечь код из машинного языка это тоже дорого и нерентабельно, а тягать с собой исходник как-то не серьёзно, честно говоря этот с++ у меня уже в печёнках сидит, ну да ладно. 0

@Zirak 76 / 68 / 10 Регистрация: 11.07.2016 Сообщений: 320
	10.09.2020, 21:06	10
	Не очень понимаю проблему. Если ты хочешь оптимизировать расчёты, для начала ты должен понимать, что ты хочешь оптимизировать, и нужно ли вообще это оптимизировать. Используй профилировщик, ищи узкое место, если что-то не устраивает - смотри что можно сделать. Сообщение от Nexi99 Я хотел этот собственный код прочитать чтобы оптимизировать расчёты Прям машинный код собрался оптимизировать? 0

@Nexi99 143 / 27 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,790 Записей в блоге: 4
	10.09.2020, 21:27 [ТС]	14
	Сообщение от Renji Там будет код на ассемблере. В ассемблере нет ни typeid, ни типов как таковых. Я имею в виду на стадии компиляции, typeid же именно тогда и работает. 0

	10.09.2020, 21:38

Опции темы

@Zirak 76 / 68 / 10 Регистрация: 11.07.2016 Сообщений: 320
	10.09.2020, 21:32	16
	Сообщение от Nexi99 Не, я просто хотел его прочитать Чтение в бинарном режиме доступно средствами стандартной библиотеки. Сообщение от Nexi99 видит только первый уровень Первый уровень чего? 0

@Nexi99 143 / 27 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,790 Записей в блоге: 4
	10.09.2020, 21:32 [ТС]	17
	Сообщение от Nishen А ты уже собственный цикл сделал? я этим буду заниматься с конца осени, сейчас август сентябрь октябрь не очень хорошее время чтобы дать объём по коду, но ближе к зиме я доделаю эти рекурсии списки т.к. специфика мне понятна. 0

@Nexi99 143 / 27 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,790 Записей в блоге: 4
	10.09.2020, 21:37 [ТС]	19
	Сообщение от Renji Неа. Значит он срабатывает не на стадии компиляции, мне дали ответ такой, ну опять же это всё нужно доказывать опытом? Добавлено через 1 минуту Сообщение от Renji Неа. Значит он срабатывает не на стадии компиляции, мне дали ответ такой, ну опять же это всё нужно доказывать опытом? Ну классы он видит а я ими не занимаюсь я не вижу в них пользы ставить точку искать метод бред какой-то я могу и без классов что угодно собрать. 0

Nishen 1352 / 851 / 365 Регистрация: 26.02.2015 Сообщений: 3,799
	10.09.2020, 21:38	20
	Сообщение от Nexi99 я могу и без классов что угодно собрать Почему тогда выбор пол на C++? Почему не спуститься на уровень C? 0