Начало начал C++. Выбор IDE для новичка

@LongGlovv · Регистрация: 26.04.2020

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здаров камрады!

Заранее прошу не пинать, если не в тот раздел топик стартанул.
Далее буду изъясняться без профессиональных терминов, своими словами.

В бытность свою шкетом, кодил я на Turbo Pascal 7.0, учился я в школе пионеров и там всё было относительно понятно.
Также немного зацепил курсы и по плюсам, в томже доме пионеров.

Решил тут заняться программированием в windows с нуля, типа консольных приложений hello world и задача казалось бы была простая, скачать C++ и начать кодить.
До этого я программировал в некой досовской оболочке, не знаю, как она называется, кажется борланд. Но понимая, что прогресс не стоит на месте я думал, что есть среды на подобие борланда, где сама среда будет со встроенным компилятором без заморочек (это когда нажал кнопочку запустить и сразу исполнился код в консольном окне) и с возможностью автодополнения синтаксиса.

Покопавшись в своих бэкапах вытащил на свет божий Visual Studio 2013 ультимейт, на диске. Поставил её (его, ею) и ахунул, как много всякого г-на она мне поставила в систему, какие-то SQL, Silverlight, SDK и другие не ведомые мне вещи.

Запустил это визуалстудио и первая же программа helloworld не запустилась у меня, выдавала какие-то ошибки, долго покурив форумы понял, что надо какие-то настройки менять.
Затем я закрыл проект и создал простой файл с темже кодом ХАЛОВОРЛД, только хотел нажать кнопку запустить, а там он не присоединён к какому-то процессу.

Гнев переполнил моё сознание. Как же трудно и не понятно блин.

Соответственно вопрос, есть ли какие-то легковесные IDE с уже встроеным копилятором, понимающим "классический" код C++, без танцев с бубном и подключением кучи ненужного говная, чтобы нажал кнопочку запустить и она тебе в консоли вывела хеловорд.

Написал, как смог, заранее благодарю за адекватные ответы.

@Curry · 14.03.2025, 21:38

Сообщение от Alex1126

я про C, без плюсов

ну, там всё печально, чего ни хватишься, ничего нет.

Сообщение от Verevkin

Это сработает, если вручную отключить контроль.

Это срабатывает в runtime, а такое может в отладке не вылезти, а вылезет у заказчика.
Я же имел ввиду compile time.

Verevkin · 14.03.2025, 21:43

Сообщение от Curry

Это срабатывает в runtime, а такое может в отладке не вылезти, а вылезет у заказчика.

Не совсем так.

@LongGlovv · 14.03.2025, 21:44 **[ТС]**

Сообщение от Verevkin

Я с турбопаскаля начинал. Именно там был тип string, но его не было ни сях, ни в тогдашечном с++. Какая же была прелесть писать лабы и курсачи на паскале, а потом и вспомогательные тулзы для решения задач по другим предметам! И вот уже дипломный проект я пишу на Delphi-5.

Вложение 1505190

Раньше были времена, а теперь - мгновения.
Раньше подымался член, а теперь - давление. ©

З.Ы. Храню до сих пор. Он мне дорог как память!!

Вложение 1505191

Тоже на паскале кодил.
Самый крутой и понятный язык во вселенной.
А синтаксис какой изящный. Турбопаскаль от борланда 7.0

@Curry · 14.03.2025, 21:48

Сообщение от Verevkin

Не совсем так.

Это runtime, проверка времени выполнения.
А мы до этого обсуждали (не)явное приведения типов контролируемые во время компиляции.

Добавлено через 1 минуту

Не по теме:

Сообщение от LongGlovv

Тоже на паскале кодил.
Самый крутой и понятный язык во вселенной.

Тогда аду попробуй, ещё круче себя почувствуешь.

Verevkin · 14.03.2025, 22:03

Сообщение от Curry

А мы до этого обсуждали (не)явное приведения типов контролируемые во время компиляции.

Ты слишком с сильных козырей зашёл. Приведи пример посложнее.

А то знаковый и беззнаковый типы одного размера - это неспортивно.

Delphi
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
program Hello;
 
{$apptype console}
 
uses
  sysutils;
 
var
  j: word;
 
begin
  j:= -1;
  writeln(j);
  readln;
end.

Даже когда переменные локальные, компилятору пох. Оптимизатор выкидывает их и оставляет только

Delphi
1
writeln($FFFF);

А без оптимизации это выглядит вот так:

@Curry · 14.03.2025, 22:09

Сообщение от Verevkin

Ты слишком с сильных козырей зашёл. Приведи пример посложнее.

Оптимизация тут не при чём. Речь шла о допустимости неявного приведения типа. Если тут разрешена, то и при любом другом, хоть каком сложном, будет разрешена.

Verevkin · 14.03.2025, 22:12

кек... А в это можно и вдвоём играть.

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
#include <iostream>
 
int main()
{
  double x = 1;
  int j = x;
  std::cout << j << '\n';
  return 0;
}

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Curry

то и при любом другом, хоть каком сложном, будет разрешена.

Мне кажется, ты нас обманиваешь, редиска.

Delphi
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
program Hello;
 
{$apptype console}
 
var
  i: double;
  j: int32;
 
begin
  i:= -1;
  j:= i;       // <---- думаешь, прокатит? :)))
  writeln(j);
  readln;
end.

@Curry · 14.03.2025, 22:14

Сообщение от Verevkin

А в это можно и вдвоём играть.

Дык, то что в С++ разрешено неявное приведение типа кто бы сомневался. Можно даже char в int.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Verevkin

Мне кажется, ты нас обманиваешь, редиска.

Я про преобразование между целыми. А, так то, да, в паскале построже с этим.

Verevkin · 14.03.2025, 22:16

Сообщение от Curry

Можно даже char в int.

Это целые типы. А тут НЕЯВНО double преобразуется в int. Компилятор это пропускает по умолчанию.
Как говорят у НАС в Одессе - это две большие разницы.

Сообщение от Curry

Я про преобразование между целыми. А, так то, да, в паскале построже с этим.

Дык, я говорил именно об этом.

@Curry · 14.03.2025, 22:18

Сообщение от Verevkin

Дык, я говорил именно об этом.

Молодец!

@Alex1126 · 14.03.2025, 23:11

Сообщение от Curry

ну, там всё печально, чего ни хватишься, ничего нет.

с другой стороны для того что бы сказать "я знаю С" надо выучить меньший объем знаний

Кстати, а кто первым изучал С - для вас операции с char* наверно намного проще? Или такая же боль?

@Наталья8 · 14.03.2025, 23:25

Сообщение от Alex1126

наверно намного проще

----------------- Работать надо (Боль)...

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от LongGlovv

Храню до сих пор. Он мне дорог как память!!

Сообщение от LongGlovv

член

Чё хранишь то?

@Наталья8 · 14.03.2025, 23:35

Берёшь и пишешь вот такое гаавно....
И боли нету...

Фантазия на тему... с - winApi - немного с++.

@Наталья8 · 14.03.2025, 23:42

Название: NewPicture8 (2).png
Просмотров: 139

Размер: 5.2 Кб

А вообще, под DOS умные люди,
пишут такие штуки, которые очень сильно помогают человечеству.
Не в продвинутом IDE дело, а в фантазии.

Как щас в натуре помню...
Винда, не очень хороший диск -> синий экран и всё....
Регенератор -> запустилась... Несколько таких циклов и диск стал хороший...

@Curry · 15.03.2025, 00:48

Сообщение от Alex1126

а кто первым изучал С - для вас операции с char* наверно намного проще? Или такая же боль?

Ничего там нет сложного или болючего. Просто контроля со стороны компилятора тоже нет. Отсюда ошибки сложнее вылавливаются.
И для С есть библиотеки упрощающие работу, в том числе, и со строками, например https://docs.gtk.org/glib/, https://apr.apache.org/.

@Alex1126 · 15.03.2025, 02:47

Сообщение от Curry

Ничего там нет сложного или болючего. Просто контроля со стороны компилятора тоже нет. Отсюда ошибки сложнее вылавливаются.

Да дело даже не в ошибках, а в том что что бы, например, сложить две строки надо выделить место под длину двух строк (не забыть про завершающий ноль), потом туда скопировать первую строку, потом туда скопировать вторую строку..... оставшиеся строки, если не нужны удалить....

Сообщение от Curry

И для С есть библиотеки упрощающие работу,

есть конечно, но там тоже надо постоянно помнить кто добавляет ноль в конец строки, кто не добавляет, память выделять....

Просто после того как ты делал

Pascal
1
str=str1+str2;

сталкиваешься с char* то "немного" непривычно

@Curry · 15.03.2025, 03:46

Сообщение от Alex1126

там тоже надо постоянно помнить кто добавляет ноль в конец строки, кто не добавляет, память выделять....

Посмотрите, к примеру, на функции работы со строками в одной из упомянутых мной библиотек
https://apr.apache.org/docs/ap... rings.html
Там функции которым понадобится выделять память первым аргументом получают адрес пула. Например, при входе в нашу функцию работы со строками создаём пул, при завершении функции очищаем пул и вся память вернулась, сколько где её захватывалось в процессе нас не беспокоит, этакая лайт версия сборщика мусора.

Например

C
1
apr_pstrcat (pool,"До судного дня осталось ",apr_itoa(pool,hours)," часов",NULL);

А почему вместо С++ используете С ?

@Alex1126 · 15.03.2025, 12:06

Сообщение от Curry

А почему вместо С++ используете С ?

Под мк AVR и STM32 пишу. Там код более "предсказуемый" получается в сях. Вашу библиотеку посмотрю в понедельник, но мне кажется с памятью она более безрассудно пользуется

@Наталья8 · 15.03.2025, 12:56

Если я буду писать на си, я буду сишник / сишкодрочер или что там?
Если я буду писать на предлагаемых вами фрамеворках, я буду apacher что ли?
Писать надо на человеческих языках, на которых пишут примеры в интернете.
А не засорять себе голову всем подряд.
И к сборке мусора отношусь - ручками за собой убирать надо.
Корректнее код будет.

Добавлено через 4 минуты
Было предложение разобрать вот это.

"Наталья8, там своя библиотека у РН, и хоть ее функции это обертки вокруг винапи (и натив апи), по сути это те же функции и почти те же параметры."

У них там не только свои winApi функции,
но и типы данных свои.
https://github.com/processhack... llerPlugin
Получение прав как у TrustedInstaller

Это облегчает восприятие?

Добавлено через 19 минут
Я понимаю такие фрамеворки, как FFMPEG, SFML.
Они расширяют возможности.
Но это то зачем?

@Наталья8 · 15.03.2025, 13:00

Название: NewPicture2.png
Просмотров: 76

Размер: 5.5 Кб

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .
Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия

@LongGlovv -37 / 1 / 0 Регистрация: 26.04.2020 Сообщений: 19

	Начало начал C++. Выбор IDE для новичка 09.03.2025, 12:59. Показов 9917. Ответов 99 Метки c++, ide, visual studio (Все метки) Здаров камрады! Заранее прошу не пинать, если не в тот раздел топик стартанул. Далее буду изъясняться без профессиональных терминов, своими словами. В бытность свою шкетом, кодил я на Turbo Pascal 7.0, учился я в школе пионеров и там всё было относительно понятно. Также немного зацепил курсы и по плюсам, в томже доме пионеров. Решил тут заняться программированием в windows с нуля, типа консольных приложений hello world и задача казалось бы была простая, скачать C++ и начать кодить. До этого я программировал в некой досовской оболочке, не знаю, как она называется, кажется борланд. Но понимая, что прогресс не стоит на месте я думал, что есть среды на подобие борланда, где сама среда будет со встроенным компилятором без заморочек (это когда нажал кнопочку запустить и сразу исполнился код в консольном окне) и с возможностью автодополнения синтаксиса. Покопавшись в своих бэкапах вытащил на свет божий Visual Studio 2013 ультимейт, на диске. Поставил её (его, ею) и ахунул, как много всякого г-на она мне поставила в систему, какие-то SQL, Silverlight, SDK и другие не ведомые мне вещи. Запустил это визуалстудио и первая же программа helloworld не запустилась у меня, выдавала какие-то ошибки, долго покурив форумы понял, что надо какие-то настройки менять. Затем я закрыл проект и создал простой файл с темже кодом ХАЛОВОРЛД, только хотел нажать кнопку запустить, а там он не присоединён к какому-то процессу. Гнев переполнил моё сознание. Как же трудно и не понятно блин. Соответственно вопрос, есть ли какие-то легковесные IDE с уже встроеным копилятором, понимающим "классический" код C++, без танцев с бубном и подключением кучи ненужного говная, чтобы нажал кнопочку запустить и она тебе в консоли вывела хеловорд. Написал, как смог, заранее благодарю за адекватные ответы. 0

@Наталья8 625 / 383 / 67 Регистрация: 09.03.2016 Сообщений: 4,296
	14.03.2025, 23:35
	Берёшь и пишешь вот такое гаавно.... И боли нету... Фантазия на тему... с - winApi - немного с++. 0

@Наталья8 625 / 383 / 67 Регистрация: 09.03.2016 Сообщений: 4,296
	14.03.2025, 23:42
	А вообще, под DOS умные люди, пишут такие штуки, которые очень сильно помогают человечеству. Не в продвинутом IDE дело, а в фантазии. Как щас в натуре помню... Винда, не очень хороший диск -> синий экран и всё.... Регенератор -> запустилась... Несколько таких циклов и диск стал хороший... 0

@Наталья8 625 / 383 / 67 Регистрация: 09.03.2016 Сообщений: 4,296
	15.03.2025, 12:56
	Если я буду писать на си, я буду сишник / сишкодрочер или что там? Если я буду писать на предлагаемых вами фрамеворках, я буду apacher что ли? Писать надо на человеческих языках, на которых пишут примеры в интернете. А не засорять себе голову всем подряд. И к сборке мусора отношусь - ручками за собой убирать надо. Корректнее код будет. Добавлено через 4 минуты Было предложение разобрать вот это. "Наталья8, там своя библиотека у РН, и хоть ее функции это обертки вокруг винапи (и натив апи), по сути это те же функции и почти те же параметры." У них там не только свои winApi функции, но и типы данных свои. https://github.com/processhack... llerPlugin Получение прав как у TrustedInstaller Это облегчает восприятие? Добавлено через 19 минут Я понимаю такие фрамеворки, как FFMPEG, SFML. Они расширяют возможности. Но это то зачем? 0

@Наталья8 625 / 383 / 67 Регистрация: 09.03.2016 Сообщений: 4,296
	15.03.2025, 13:00
	0