UBUNTU

рабочая windows,хочу поверх поставить UBUNTU для полноценного программирования С++, имею диск Cwindows xp) / диск Dважная инфа) ,но вот проблемка с norton partition magic ,с диска C: он может создать раздел для ubuntu но не логический,а вот с диска D: может создать логический раздел для Linux но я боюсь.
и вот вопрос: Не потеряется ли с диска D: инфа?
всем спасибо.

0

1

На самом деле для такого старого компа ubuntu не самый лучший выбор, поставьте что-то полегче.
В принципе, если вы можете выделить на диске 10-15 Гб (в принципе 10 должно хватить с головой), поставить легковесную ДЕ (Опенбокс, XFCE), но не Гном или КДЕ, то работать у вас будет все нормально. Например у меня Дебиан с Опенбоксом при старте занимает аж 140 Мб памяти, т.к. что хватает и на виртулку с Хрюшей и для других задач. И еще, сейчас особых проблем при установке не наблюдается - выделяете место - при установке говорите установится в это конкретный раздел - в конце установить загрузчик. Плюс в Линуксе вы спокойно можете читать дос/вин разделы.


Добавлено через 3 минуты
А по теме потери информации - сначала дефрагментация, потом сдвижка раздела, чтоб быстрей было, причем лучше с конца раздела. Если у вас будет первичный раздел под Линукс, ничего с вашей Виндоуз не случится. Можно до 4 первичных разделов создавать, Вин видит только один в один момент времени.

0

Сообщение от СПП Не по теме: обывателю? - ещё раз повторюсь, что виндовс выпустила Дирекст и 90% игрушек написано на нём, а основная часть пользователей выбирают ось тока из за игрушек, где-то 1% из этих обывателей - из за програмирования и тока 2% порграмистов - Линукс (проценты я привёл по своим сводкам)

и что в этом плохого?
ты хоть знаешь почему под линукс не пишут игры? потому что в линуксе графика устроена наихудшим образом - вся графика вынесена из ядра(в отличии от винды), и вся графика в линуксе идет по принципу "клиент сервер" - связываясь грубо говоря по 127.0.0.1. изза этого вся графика на линуксе лагает дико, и производительность - наименьшая. хотя в этом есть свой плюс - повышенная безопасность, хоть и косвенная, ибо как говорится - чем меньше кода в ядре, тем меньше ошибок.
в винде - графика встроенна в ядро, игрушки летают, хоть и не с максимальным вариантом(в отличии от макинтоша, который полностью заточен под мультимедиа, и следовательно про игры, по этому вроде слабенькие по характеристикам моноблоки эппл, тянут игры на макс графике со включенным стримом, с 30фпс, а комп с i7 и дохрена гб оперативки, при этой же игре+стриме будет заметно уступать)

и помимо игр, под виндос есть куча специфического софта, которого нету под линукс, и который не идет под вайном, тебе перечислить первый десяток который я вспомню?

и да, если ты не пишешь ПО конкретно под тот или иной линукс(а как известно, если на одном дистрибутиве у тебя все идет и работает, то на другом может даже не запуститься), то смысла программисту юзать линукс - не вижу. потому что под линукс пишется мало ПО(т.к. мало юзеров линукс, в следствии бОльшего распространения винды)

я под линукс ничего не писал, только пара учебных лабораторок по безопасности, но и то в курсе, и проверял, что совместимость внутри unix систем куда хуже, чем внутри пресловутой винды.
и следовательно, мне кажется, когда пишешь под линукс что-то стоящее, тебе надо тестить и проверять работу на разных дистрибутивах, а сносить каждый раз ось, и ставить новый линукс, чтоб потестить его, это ведь бред, не?
поставил виртуалку на винду, и запускай десяток юниксов, и пиши ПО, потом устал, закрыл, включил world of tanks и вперед =)

1

Сообщение от Tiva и что в этом плохого?

нету ничего, и то что вы потом написали непротиворечит вашему дальнейшему высказыванию (про игрушки)

про софт, есть кросплатформенная библиотека или приложение короче называется Qt(незнаю что именно это)
он по идее кросплатформенный, потому что должен идти на всех платформах, даже на винде хотя компилировалась на линуксе, в независимости от того что существуют разные дистрибутивы Линукса

хотя с вами соглашусь что если писать "чисто" под линукс, то мы пишим под определённый дистрибутив а не на все

я тоже под линукс ничего не писал, писал тока под винду, и дальше консоли не продвинулся, так как совсем мало знаю С++, чтобы начинать писать оконные

Да и почему вы решили что если работать под линуксом то писать нужно именно под линукс???


Незнаю, и не интересует ваше мнение,
но сйчас я не использую никакого IDE, а пользуюсь
MinGW + Notepad++, я обьяснял почему )
когда я пойму работу с указателями+классами я поставлю линукс, и буду учиться на Qt писать кросплатформенные приложения.

0

Сообщение от СПП потому что должен идти на всех платформах, даже на винде хотя компилировалась на линуксе

Нет, вы случайно "инкрементировали" своё высказывание на один уровень вверх. На самом деле "потому что должен компилироваться на всех платформах, даже на винде хотя писался на линуксе". Иными словами, кроссплатформенность не означает, что исполняемые файлы буду совместимы между системами, она лишь означает, что код, компилирующийся на одно ОС, скомпилируется без изменений и на другой. В том же Qt это достигается очень просто - под разные системы написаны одинаковые обёртки под разные системные API. Т.е. внутри кроссплатформенных классов сокрыты системные вызовы, разные на каждой системе, от этого никуда не уйти. Но гарантируется, что хотя внутри разные API, работать всё это дело будет аналогичным (или максимально близким) образом.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от СПП я поставлю линукс, и буду учиться на Qt писать кросплатформенные приложения.

Эм... А зачем ставить линукс, чтобы потом писать кроссплатформенные приложения? Вот в этом точно нет особого смысла.

0

Сообщение от silent_1991 Нет, вы случайно "инкрементировали" своё высказывание на один уровень вверх. На самом деле "потому что должен компилироваться на всех платформах, даже на винде хотя писался на линуксе". Иными словами, кроссплатформенность не означает, что исполняемые файлы буду совместимы между системами, она лишь означает, что код, компилирующийся на одно ОС, скомпилируется без изменений и на другой. В том же Qt это достигается очень просто - под разные системы написаны одинаковые обёртки под разные системные API. Т.е. внутри кроссплатформенных классов сокрыты системные вызовы, разные на каждой системе, от этого никуда не уйти. Но гарантируется, что хотя внутри разные API, работать всё это дело будет аналогичным (или максимально близким) образом.

я хотел посерьёзней задаться этим вопросоми и узнать как происходит компиляция, когда бы перешёл на оконные приложения. всеровно спасибо за справку, буду знать.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от silent_1991 Эм... А зачем ставить линукс, чтобы потом писать кроссплатформенные приложения? Вот в этом точно нет особого смысла.

Qt легче установить на линукс

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от silent_1991 Вот в этом точно нет особого смысла.

к технологиям разработки оконых приложений средствами от микрософта,
я учить не буду никогда

0

Сообщение от СПП Qt легче установить на линукс

Да?) О_о не думал что скачать готовый gsk запустить и один экзешник под вундувс такая большая проблема) кстати кьют в репозиториях немного устарел на сайте проекта доступен Qt 5.1 под все платформы и вот как раз его под linux установить гораздо сложнее чем под win.

0

Сообщение от СПП к технологиям разработки оконых приложений средствами от микрософта, я учить не буду никогда

А как это относится к разработке кроссплатформенных приложений с помощью Qt?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от СПП узнать как происходит компиляция

Компиляция происходит точно так же, как компиляция HelloWorld на чистых плюсах. Так что стем, как происходит компиляция, лучше разобраться прямо сейчас. Кроссплатформенность средствами Qt к компиляции не имеет никакого отношения, а к чему она имеет отношения, я писал в прошлом посте.

0

Ставь на VM - и не будет проблем!)

0

Сообщение от astral зачем мне потом переучиваться? нужно начинать с трудного и будет счастье.Верно?

Прикладное программирование не ограничивается (более того, не начинается) с изучения программирования под конкретную ОС. Я уже говорил когда-то на этом форуме - простейший пример прикладного программирования: "Выведи строку 'hello world!' на стандартное устройство вывода." Чем меньше прикладная программа привязана к ОС, среде итд, тем лучше.

все было разжевано

Два варианта. Либо было плохо разжевано, либо Вы плохо поняли разжеванное. Потому что первоначальная постановка вопроса звучит так:
хочу поверх поставить UBUNTU для полноценного программирования С++,
что говорит как минимум о том, что Вы не осознаете - полноценное программирование в среде C++ возможно и без ubuntu, а программирование c++ - это речевая ошибка.

0

Сообщение от СПП к технологиям разработки оконых приложений средствами от микрософта, я учить не буду никогда

Ничего себе заявление! Да ты рискуешь просто отстать от жизни! Ты прёшь против САМОЙ лучшей IT компании во всей вселенной. (К тому же, и продвинувшей эти самые оконные приложения). Не слишком ли смелое заявление?

0

Сообщение от Kuzia domovenok Ты прёшь против САМОЙ лучшей IT компании во всей вселенной. (К тому же, и продвинувшей эти самые оконные приложения). Не слишком ли смелое заявление?

Ну а почему нет? На самом деле Linux в этом мире используется больше, чем кажется (даже чем кажется линуксоидам). Многие серьезные организации (типа всяких НИИ) используют Linux и для этих НИИ пишется очень много различного специфичного ПО (которое куда сложнее и инетересней, чем любая рядовая программа). Поэтому реально можно всю жизнь писать под Linux и при этом даже не иметь представления как работает Windows, НО это при условии, что судьба сложилась так, что ты попал в контору, которая занимается написанием подобного ПО.
В общем случае до устройства на постоянную работу ты не знаешь, что тебе придется писать, может как раз таки будешь делать GUI под винду на голом WinAPI

0

ubuntu действительно намного лучше винды для кодинга под с++
Во-первых, там есть человеческий терминал (в принципе, уже этот пункт отодвигает винду в сторонку)
Во-вторых, гораздо проще устанавливаются различные тулы вроде буста/gmp/etc. Ну либо вообще не устанавливаются вручную, а просто скачиваются из убунтуйского репозитория, если нет нужды в наипоследнейшей версии.
Объективные пункты на этом заканчиваются, а субьективных слишком много. Все-таки линух сделан айтишниками для айтишников, и это чувствуется.
Хотя, выделю еще один субъективный фактор, которого мне очень сильно не хватает в винде - наличие нормального плеера (я про banshee).
Есть, конечно, и минусы -
Блин, хотел что-то написать, но что-то не могу припомнить ни одного минуса :)
Разве что немного раздражает то, что много системного софта написано на пайтоне, но виндовые диспетчеры и прочие эксплореры тоже не шибко торопливые.

0

Сообщение от diagon Во-первых, там есть человеческий терминал (в принципе, уже этот пункт отодвигает винду в сторонку)

Ну это не преимущество, по крайней мере по сравнению с нормальными виндовыми окнами это сущий пустяк.
А чтоб писать не обязательно нужна консоль... а вот IDE ...

В убунте корявые окна и тому кто их пишет руки бы поотрывать... ибо нифига не удобно и да же наоборот такое впечатление что делалось специально неудобно... К стати это же касается софта вроде бы ф-цианал солидный программ, а интерфейс хромает... и какая-то недоработанность...

Сообщение от diagon Во-вторых, гораздо проще устанавливаются различные тулы вроде буста/gmp/etc. Ну либо вообще не устанавливаются вручную, а просто скачиваются из убунтуйского репозитория, если нет нужды в наипоследнейшей версии.

Это да конечно устанавливать либы для С++ очень просто и компилить не надо в то время как что бы собрать под VC++ либу ух как придется постараться.

Но стоит сказать что на виду boost ставится тоже просто с помощью инсталятора.( под VC++ )

0

Сообщение от Avazart Ну это не преимущество, по крайней мере по сравнению с нормальными виндовыми окнами это сущий пустяк.

Я долго и упорно искал нормальную консоль под винду, но так ничего и не нашел. Там везде либо копировать хоткеями нельзя, либо текст мышкой не выделяется, либо юникод не поддерживается, либо автодополнения нету... Ну либо просто отвратительно выглядит.

Сообщение от Avazart А чтоб писать не обязательно нужна консоль... а вот IDE ...

Консоль сильно упрощает жизнь. Меня лично очень раздражает поиск нужных свойств в студийных настройках. А в консольке все просто - прописал нужные опции компиляции и радуешься жизни.
Ну и тестировать в консоли намного удобнее - есть time, есть перенаправления ввода/вывода, ничего не тормозит... Красота, да и только. Ну и IDE в убунте хватает.

Сообщение от Avazart В убунте корявые окна и тому кто их пишет руки бы поотрывать...

Не знаю насчет неудобности - не замечал такого, но выглядят они достаточно красиво. А вот на то, как выглядит GTK-гуй на винде(например, geany или banshee), нельзя смотреть без слез.

и какая-то недоработанность...

Неправда, там все очень хорошо продумано и реализовано. Чего только стоит пункт меню "Играть в сапера" в консольном менеджере обновлений.

Ну и по поводу удобства - в убунте есть такая замечательнейшая вещь, как несколько рабочих столов. Очень удобно, когда на одном рабочем столе открыта IDE, в другом - браузер, в третьем - плеер, в четвертом - какой-нибудь qt assistant или что-нибудь еще.

0

Сообщение от diagon Я долго и упорно искал нормальную консоль под винду, но так ничего и не нашел. Там везде либо копировать хоткеями нельзя, либо текст мышкой не выделяется, либо юникод не поддерживается, либо автодополнения нету... Ну либо просто отвратительно выглядит.

Вообще-то хоткеями нет, а с помощью меню и мышки можно, и выделить текст тоже можно главное настроить.
Автодополнение тоже есть хоть и не такое как Linux.
А нафига в консоли юникод ? В плане иероглифы китайские надо ?

Говорю про Win7

К стати из-за хоткея Ctrl+Shift+C в Ubuntu нормально не переключается раскладка клавиатуры (по Ctrl+Shift )

Добавлено через 13 минут
Ну во первых что первое бросается в глаза - тонкие края окон - прям таки мазохисткие так что изменить размер окна еще надо прилавчиться и то...

Во многих программах отсутствуют гланые меню и тулбоары что делает навигацию и осваивание новой программы "не человеческим" ... Зато есть разбросанные кнопочки которые имеют всплывающих подсказок так что - гадайте...

Самая большая тупость в Ubuntu- это что для того чтобы подключится к интернету ( например PPPoE или PPTP) мне нужно скачать еще какую, то хрень собственно как, если интернета нет ?

Известная проблема шрифтов, я сразу не врубился даже почему это в Oper-e лучше изображение чем в родном FireFox

Сообщение от diagon Ну и по поводу удобства - в убунте есть такая замечательнейшая вещь, как несколько рабочих столов. Очень удобно, когда на одном рабочем столе открыта IDE, в другом - браузер, в третьем - плеер, в четвертом - какой-нибудь qt assistant или что-нибудь еще.

Это конечно удобно если б переключение между ними было бы тоже продумано, что в приципе и касается панели задач, области уведомления...

1

Сообщение от Avazart Вообще-то хоткеями нет, а с помощью меню и мышки можно,

Это в 10-15 раз медленнее, чем просто выделить и нажать ctrl+shift+c. (Выделение + хоткей занимает менее одной секунды, а вот если выделять с помощью меню, то сначала секунд 5 уходит на "блин, неужели мне опять придется это делать", и еще секунд 5-10 на собственно выделение. А если выделяемый текст многострочный, то потом приходится удалять \n вместах, где находятся границы консоли.) Ну и еще в убунте можно просто выделить текст и потом вставить его колесиком :)

Сообщение от Avazart А нафига в консоли юникод ? В плане иероглифы китайские надо ?

Ну, не помешала бы хотя бы кириллица, чтобы можно было открыть папку /users/%имя_на_кириллице%/...
А то из-за этого мингвшными/гитхабовскими консолями вообще невозможно пользоваться.

0

Сообщение от diagon Ну и еще в убунте можно просто выделить текст и потом вставить его колесиком

В виде вставка правым кликом...

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от diagon Это в 10-15 раз медленнее, чем просто выделить и нажать ctrl+shift+c. (Выделение + хоткей занимает менее одной секунды, а вот если выделять с помощью меню, то сначала секунд 5 уходит на "блин, неужели мне опять придется это делать", и еще секунд 5-10 на собственно выделение. А если выделяемый текст многострочный, то потом приходится удалять \n вместах, где находятся границы консоли.) Ну и еще в убунте можно просто выделить текст и потом вставить его колесиком

Если учесть что консолью пользоваться приходится нечасто ... то не такой уж недостаток...

0

Сообщение от Avazart Самая большая тупость в Ubuntu- это что для того чтобы подключится к интернету ( например PPPoE или PPTP) мне нужно скачать еще какую, то хрень собственно как, если интернета нет ?

Это да, если провайдер эзотерический(скажем, предоставляет VPN соединение), то приходится плясать с бубном. А если провайдер нормальный, то все само настраивается.

Сообщение от Avazart Это конечно удобно если б переключение между ними было бы тоже продумано

А что там непродумано? Я просто настроил себе хоткеи на Ctrl+Alt+[ZXCV], можно в принципе и ctrl+alt+стрелочки использовать.

Сообщение от Avazart В виде вставка правым кликом...

Хм? Если вы про правый клик->копировать/вставить, то я не про это. В убунте можно просто выделить (да-да, просто выделить и ничего больше не делать) переключится на нужное место и нажать среднее колесико. Удобно, когда одна рука занята. В винде же правый клик делает то, что должен - открывает контекстное меню.

Сообщение от Avazart Если учесть что консолью пользоваться приходится нечасто ... то не такой уж недостаток...

Ну, лично мне приходится часто прогонять программы на других компиляторах вроде clang'a и gcc, либо собирать какие-нибудь библиотеки. И от виндовой консоли я уже даже материться устал.

0

Сообщение от diagon Это да, если провайдер эзотерический(скажем, предоставляет VPN соединение), то приходится плясать с бубном. А если провайдер нормальный, то все само настраивается.

Это почему это он экзотический ? Совсем не экзотически на территории СНГ

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от diagon Хм? Если вы про правый клик->копировать/вставить,

Просто правый клик - вставляет текст... что бы копировать таки да приходится лезть в меню...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от diagon А что там непродумано? Я просто настроил себе хоткеи на Ctrl+Alt+[ZXCV], можно в принципе и ctrl+alt+стрелочки использовать.

Не видно что на какой окне сейчас открыто ... одно если одно окно перекрывает другое - хотя как бы панель должна отображать это дело - но тем не мение приводит лишь к большей путанице и беспорядочному переключению рабочих столов в поисках нужной программы...

0