Кто знает где можно найти хелпу по win32/с++ ?

22.10.2007, 19:32. **Показов** 2529. **Ответов** 19

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Убил два часа на потски в нете но находил только всякую фигню .Кто знает хорошие ссылки по этой
теме киньте их пожалуйста .

@boombastik · 22.10.2007, 20:41

Какого рода help тебе нужен?
Документация или примеры?
Каким компилятором пользуешься?

Впрочем, вот некоторые ссылки:

- Документация на английском:
http://msdn.microsoft.com (я предпочитаю offline версию - быстрее работает)

- Документация на русском:
http://firststeps.narod.ru/
http://cplus.h1.ru/rus/articlp.htm (некоторые статьи, но не так много)

- Open sources:
http://www.codeproject.com
http://www.codeguru.com
http://www.codemanual.net (на русском + форум)

- Search systems:
http://www.yandex.ru
http://www.google.com

Удачи в поисках, Владимир

@boombastik · 22.10.2007, 20:43

P.S. Но win32 - это однозначно MSDN!!!

22.10.2007, 22:12

Попробуй cityforum.ru и infocity.kiev.ua

@boombastik · 23.10.2007, 10:48

Я бы позволил себе небольшую поправку:
http://www.citforum.ru/

Счастья Вам,
Владимир

23.10.2007, 12:43

Спасибо всем !
особенно boombastiky.
нашел кое что.
кстати кто знает большое ли
имеет преимущество
asm под win 32 перед с++
?
в размере, скорости и насколько проигрывает
в трудоемкости написания кода ?

@boombastik · 23.10.2007, 12:48

Если ты не пишешь драйвера, рекомендую с удовольствием забыть про asm, в противном случае стоит уделять ему только наиболее критичные части кода и также помнить, что asm-код трудно переносим с платформы на платформу...
С уважением, Владимир

23.10.2007, 13:32

Спасиба большое !
я вот решил что нибудь пописать на сях от
нечего делать и для развития мозгов
только не знаю с чего начать

не подсажешь наиболее полезный проект
от которого я вынесу много чего .
(NotePad -скучно ... Tetris уже написан ..
сижу вот и думаю
вроде на работу устраиватья еще рано кто тебя с тетрисом возьмет а писать чего нибудь еще ..
не знаю .. так как не знаю че может пригодиться
и быть наиболее полезным . удариться в базы
данных .. хм бесика наверно вполне для этого хватит .. кваку 4 написать .. наверно пока не смогу ..

вообщем нужны учебные задачи какие нибудь !
и гуру .. по аське

есть добрые люди на земле ?

@McVillain · 23.10.2007, 15:59

> помнить, что asm-код трудно переносим с платформы на платформу...

интересно, а насколько легче переносится win32 api-ориентированный С/С++ код? И, главное, куда?...

@boombastik · 23.10.2007, 16:29

Ну, например, PocketPC, Palm c WinCE...
Хотя в общем и целом ты прав, но, когда я говорил про платформу я подразумевал x86, Alpha и т.п.

С уважением, Владимир

@Мих Мих · 17.12.2011, 21:47

Сообщение от boombastik

Если ты не пишешь драйвера, рекомендую с удовольствием забыть про asm, в противном случае стоит уделять ему только наиболее критичные части кода и также помнить, что asm-код трудно переносим с платформы на платформу...
С уважением, Владимир

Зря Вы на асм наезжаете - на нем множество вещей делаются намного быстрее и логичней, чем на сях (и написание, и исполнение). [bold]ASM forever.[/bold]
Кстати, кто-нибудь знает есть ли где-нибудь MSDN offline (Инет)?

@Aniskov · 18.12.2011, 00:44

Сообщение от мих-мих

Кстати, кто-нибудь знает есть ли где-нибудь MSDN offline (Инет)?

Проще найти в магазине, а то качать, если даже и найдешь, ~2.1Gb

)

@boombastik · 18.12.2011, 23:09

мих-мих, раз уж была приведена моя цитата (пусть даже и 4-х летней давности), то хотелось бы несколько уточнений. В приведенной цитате было несколько утверждений:
1. Ассемблер полезно использовать при написании драйверов.
2. Ассемблерные вставки имеют смысл при оптимизации особо критичных по производительности частей приложения.
3. Во многих других случаях применение ассемблера по меньшей мере усложнит процесс разработки приложения.
4. Ассемблерный код трудно-переносим с одной платформы на другую.

Какое из этих утверждений является наездом (полагаю что 3-е

? Хотелось бы услышать подкрепленный примерами опровергающий ответ.

В качестве примера того, что C++ проще в использовании чем ASM могу предложить пример C++ кода, котоый выглядит намного нагляднее и проще в написании нежели его ASM аналог:

C++
1
2
3
4
5
int number = 0;
for (int i = 0; i < 10; i++)
{
    number += i;
}

Вот примеры кода на ассемблере, выглядит вполне.. ммм.. в общем, вполне

http://www.westnet.com/mirrors... mbeer.html

Вот то же самое на C++ (стоит заметить, что на всех платформах это будет выглядить одинаково - переносимость C++ кода):
http://www.westnet.com/mirrors... c.html#cpp

С уважением,
Владимир

@TheBits · 19.12.2011, 01:55

Сообщение от VDA

имеет преимущество
asm под win 32 перед с++
?
в размере, скорости и насколько проигрывает
в трудоемкости написания кода ?

The question is like asking "which is faster, a Lamborghini or a Ferrari". The answer should be, they''re only as fast as it''s driver skill can make them go.

Утверждения правильны. 1ое и 2ое вытекают друг из друга. 3е спорное. Иронезировать по этому поводу не будем.

Сообщение от boombastik

мих-мих, раз уж была приведена моя цитата (пусть даже и 4-х летней давности), то хотелось бы несколько уточнений. В приведенной цитате было несколько утверждений:
1. Ассемблер полезно использовать при написании драйверов.
2. Ассемблерные вставки имеют смысл при оптимизации особо критичных по производительности частей приложения.
3. Во многих других случаях применение ассемблера по меньшей мере усложнит процесс разработки приложения.
4. Ассемблерный код трудно-переносим с одной платформы на другую.

Какое из этих утверждений является наездом (полагаю что 3-е

? Хотелось бы услышать подкрепленный примерами опровергающий ответ.

Code
1
2
3
4
5
xor eax, eax ; number, eax потому что int
m:
mov cx, 000A   ; i = 10
add eax, cx  ; number += i
loop m       ; прыжок на метку m и cx=cx-1 (i=i-1)

Сообщение от boombastik

В качестве примера того, что C++ проще в использовании чем ASM могу предложить пример C++ кода, котоый выглядит намного нагляднее и проще в написании нежели его ASM аналог:

Code
1
2
3
4
5
int number = 0;
for (int i = 0; i < 10; i++)
{
    number += i;
}

19.12.2011, 08:39

Любой компилятор C++ развернет цикл

C++
1
2
3
4
5
int number = 0;
for (int i = 0; i < 10; i++)
{
       number += i;
}

в следующий код:

C++
1
int number = 45;

а ассемблер оставит цикл как есть.
Так что приемущества С++ очевидны ..

19.12.2011, 09:32

Поправка:

Assembler
1
2
3
4
5
6
7
8
xor eax, eax ; number, eax потому что int
m:
;mov cx, 000A ; i = 10 
;это соответствует for (int i = 0; i <= 10; i++)
;а не for (int i = 0; i < 10; i++)
mov cx, 9
add eax, cx ; number += i
loop m ; прыжок на метку m и cx=cx-1 (i=i-1)

@TheBits · 19.12.2011, 09:51

Угу. Я ночью ещё метку не там установил.

Цикл получался бесконечным.

Assembler
1
2
3
4
5
xor eax, eax
mov cx, 9
m:
add eax, cx
loop m

Да и насчёт int number = 45; и то что ассемблер оставит цикл, — это очень спорное утверждение…

@Мих Мих · 19.12.2011, 18:08

Сообщение от TheBits

Да и насчёт int number = 45; и то что ассемблер оставит цикл, — это очень спорное утверждение…

Кстати, можно попробовать дизассембировать и посмотреть

@boombastik · 19.12.2011, 19:18

к слову о наглядности и скорости разработки: цикл на C++ писался в течении 20 сек., причем без ошибок

, комментировать каждую строчку не потребовалось

20.12.2011, 08:38

Вернусь к теме ..
Сегодня не только ассемблер, уже и С/С++ сдают свои позиции ..
Если писать под Windows, то, реально, нужно делать выбор между
Borland C++ Builder или Microsoft Visual C++
Если ваш выбор Borland, то пишите на Delphi, потому-что,
в Builder''е все равно все библиотеки на паскале написаны,
а некоторые компоненнты работают "несколько странно" и
не так как в родном Delphi. Короче Delphi однозначно лучше работает.
Если ваш выбор Microsoft, то пишите на излюбленом в Microsoft''е Visual Basik''е.
Microsoft очень старается совсем избавиться от указателей
(COM, .NET) чтобы их родной бейсик мог использовать современные технологии,
и ей это удаеться! Они даже С++ кастрировали до С#.
Вобщем используйте библиотеки классов или компонентов и современные
средства разработки, а на каком языке вы пишите уже давно не важно,
главное чтобы он поддерживал ООП (так что ассемблер в пролете).
Win32API вещь занимательная, и полезная для общего развития,
но если вам нужно написать программу, а не просто побаловаться,
забудте про любые API и используйте готовые классы, например MFC.

Ради прикола, попробуйте на ассемблере написать что-то типа "блокнота".
Гарантирую, что после недели-другой прыжков по меткам и запушивания
в стек параметров функций вы поймете, что для прикладного программирования,
ассемблер давно умер, как и все не обьектно ориентированое.
В любой среде быстрой разработки "блокнот" создаеться за ~10 кликов мыши,
без единой, написаной руками строчки кода, минут за 5.
Причем будет гарантировано работать, тогда как ассемблерный уродец,
скорей всего будет как-нибудь глючить.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Access VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .	Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .

@boombastik 7 / 7 / 12 Регистрация: 13.02.2007 Сообщений: 1,255
	22.10.2007, 20:41
	Какого рода help тебе нужен? Документация или примеры? Каким компилятором пользуешься? Впрочем, вот некоторые ссылки: - Документация на английском: http://msdn.microsoft.com (я предпочитаю offline версию - быстрее работает) - Документация на русском: http://firststeps.narod.ru/ http://cplus.h1.ru/rus/articlp.htm (некоторые статьи, но не так много) - Open sources: http://www.codeproject.com http://www.codeguru.com http://www.codemanual.net (на русском + форум) - Search systems: http://www.yandex.ru http://www.google.com Удачи в поисках, Владимир 0

@boombastik 7 / 7 / 12 Регистрация: 13.02.2007 Сообщений: 1,255
	22.10.2007, 20:43
	P.S. Но win32 - это однозначно MSDN!!! 0

MiCe
	22.10.2007, 22:12
	Попробуй cityforum.ru и infocity.kiev.ua

@boombastik 7 / 7 / 12 Регистрация: 13.02.2007 Сообщений: 1,255
	23.10.2007, 10:48
	Я бы позволил себе небольшую поправку: http://www.citforum.ru/ Счастья Вам, Владимир 0

VDA
	23.10.2007, 12:43
	Спасибо всем ! особенно boombastiky. нашел кое что. кстати кто знает большое ли имеет преимущество asm под win 32 перед с++ ? в размере, скорости и насколько проигрывает в трудоемкости написания кода ?

@boombastik 7 / 7 / 12 Регистрация: 13.02.2007 Сообщений: 1,255
	23.10.2007, 12:48
	Если ты не пишешь драйвера, рекомендую с удовольствием забыть про asm, в противном случае стоит уделять ему только наиболее критичные части кода и также помнить, что asm-код трудно переносим с платформы на платформу... С уважением, Владимир 0

VDA
	23.10.2007, 13:32
	Спасиба большое ! я вот решил что нибудь пописать на сях от нечего делать и для развития мозгов только не знаю с чего начать не подсажешь наиболее полезный проект от которого я вынесу много чего . (NotePad -скучно ... Tetris уже написан .. сижу вот и думаю вроде на работу устраиватья еще рано кто тебя с тетрисом возьмет а писать чего нибудь еще .. не знаю .. так как не знаю че может пригодиться и быть наиболее полезным . удариться в базы данных .. хм бесика наверно вполне для этого хватит .. кваку 4 написать .. наверно пока не смогу .. вообщем нужны учебные задачи какие нибудь ! и гуру .. по аське есть добрые люди на земле ?

@McVillain 1 / 1 / 5 Регистрация: 30.04.2007 Сообщений: 225
	23.10.2007, 15:59
	> помнить, что asm-код трудно переносим с платформы на платформу... интересно, а насколько легче переносится win32 api-ориентированный С/С++ код? И, главное, куда?... 0

@boombastik 7 / 7 / 12 Регистрация: 13.02.2007 Сообщений: 1,255
	23.10.2007, 16:29
	Ну, например, PocketPC, Palm c WinCE... Хотя в общем и целом ты прав, но, когда я говорил про платформу я подразумевал x86, Alpha и т.п. С уважением, Владимир 0

@boombastik 7 / 7 / 12 Регистрация: 13.02.2007 Сообщений: 1,255
	19.12.2011, 19:18
	к слову о наглядности и скорости разработки: цикл на C++ писался в течении 20 сек., причем без ошибок , комментировать каждую строчку не потребовалось 0

rs4i
	20.12.2011, 08:38
	Вернусь к теме .. Сегодня не только ассемблер, уже и С/С++ сдают свои позиции .. Если писать под Windows, то, реально, нужно делать выбор между Borland C++ Builder или Microsoft Visual C++ Если ваш выбор Borland, то пишите на Delphi, потому-что, в Builder''е все равно все библиотеки на паскале написаны, а некоторые компоненнты работают "несколько странно" и не так как в родном Delphi. Короче Delphi однозначно лучше работает. Если ваш выбор Microsoft, то пишите на излюбленом в Microsoft''е Visual Basik''е. Microsoft очень старается совсем избавиться от указателей (COM, .NET) чтобы их родной бейсик мог использовать современные технологии, и ей это удаеться! Они даже С++ кастрировали до С#. Вобщем используйте библиотеки классов или компонентов и современные средства разработки, а на каком языке вы пишите уже давно не важно, главное чтобы он поддерживал ООП (так что ассемблер в пролете). Win32API вещь занимательная, и полезная для общего развития, но если вам нужно написать программу, а не просто побаловаться, забудте про любые API и используйте готовые классы, например MFC. Ради прикола, попробуйте на ассемблере написать что-то типа "блокнота". Гарантирую, что после недели-другой прыжков по меткам и запушивания в стек параметров функций вы поймете, что для прикладного программирования, ассемблер давно умер, как и все не обьектно ориентированое. В любой среде быстрой разработки "блокнот" создаеться за ~10 кликов мыши, без единой, написаной руками строчки кода, минут за 5. Причем будет гарантировано работать, тогда как ассемблерный уродец, скорей всего будет как-нибудь глючить.