С чего начинать изучение C#

Всем привет!
Предыстория.
С программированием познакомился в школе(точнее в лицеи 1998 г.), на информатике преподавали Pascal, и очень мне это стало интересно, своего ПК не было, код писал в тетрадке, а потом на уроках быстренько забивал, на экзамен уже в Delphi написал игру "танчики" аналог игры на Денди. Потом поступил в институт и больше с программированием не сталкивался. После окончания института по работе(геодезист на строительстве) пришлось работать в AutoCAD, и случайно мне в руки попала книга "AutoLISP и Visual LISP в среде AutoCAD" (где-то 2006 г.) и вновь я заболел "кодингом", стал писать приложения для AutoCAD на AutoLISP, за эти годы довольно неплохо его изучил, но настал тот момент когда AutoLISP-а стало мало для решения задач, причём даже не самого AutoLISP, а работа с диалоговыми окнами DCL, как вариант было предложено создавать диалоги на .NET, используя технологии WinForms/WPF и создавать LISP функции, которые открывали бы эти окна, так же в качестве Net языка было предложено выбрать C#. Было показано готовое решение я себе мозг сломал чтобы тупо уже готовое заставить работать у себя, получается нельзя сразу залезть в середину и работать, пропустив постепенное изучение языка начиная с "Hello world", причём если с Pascal и Lisp всё относительно просто окно редактора и постепенно в рукопашную пишешь код, то тут начиная с того что полностью незнакомый и непонятный синтаксис, ну и бесконечное количество всякой всякоты, глаза разбегаются.
Так вот, уже почти две недели пытаюсь ковырять Visual C#, но не имея конкретной задачи всё как-то тыкаюсь мыкаюсь, а толку нету.
С чего начать? "Hello world" уже прошёл. Подкиньте пожалуйста какую-нибудь идею, что было не очень сложно для новичка, и в то же время интересно, да и ищё кому-нибудь полезно?

0

На стадии изучения я бы не советовал заморачиваться с полезностью - вам в первую очередь нужно освоиться в синтаксисе языка.
Гляньте тему Литература для новичков - в предложенных там учебниках, как правило, идет последовательное освоение языка от простого к сложному.

1

Сообщение от Geobuilder что было не очень сложно для новичка, и в то же время интересно, да и ищё кому-нибудь полезно?

- Начните с книги Герберт Шилдт "C# 4.0. Полное руководство" .
- Потом, начинайте просматривать форум (хотя бы после половины прочитанного). Выбирайте интересные для себя темы и анализируйте ответы на них.
- Со временем сами пробуйте помочь другим.
- внимательно изучайте ответы таких гуру, как например kolorotur
- Потом постепенно приобщайтесь к работе с формами.

1

0

Сообщение от kolorotur Но гуру не сидят на форумах "C# для начинающих".

0

Обучение намного быстрее происходит при решении реальных практических задач. Таким образом, как синтаксис языка, так и фрэймворк изучается быстро, при этом ты с самого начала привыкнешь к созданию практических работоспособных приложений, столкнувшись попутно с множеством нюансов и трудностей, свойственных этой области. А это самый незаменимый опыт (именно он и ценится работодателями). Можно годами зубрить литературу, но так и не научиться писать реальное ПО.
в этом деле более эффективнее итеративный подход.
итерация выглядит так:
ставишь задачу, но не такую которую ты можешь легко решить, а решение которой на порядок превосходит твои навыки;
решаешь ее, по ходу дела осваиваешь или углубляешь знание языка и платформы;
встречая различные проблемы, обнаруживаешь пробелы в своих теоретических знаниях - восполняешь их.
решил задачу - ставишь следующую, и так далее.
таким образом, и практический опыт, и знание языка, и теоретическая подготовка растут одновременно.
по поводу выбора задач - отталкивайся от интересной тебе предметной области, либо пиши программу которой не хватает тебе.
насчет книг - лично для меня самым эффективным в плане изучения C# и .NET оказалось чтение MSDN. там и понятно, и подробно все изложено. А к чтению Рихтера ты сам придешь, когда настанет пора.
Также не пройди мимо Фаулера (Рефакторинг), Макконела (Совершенный код), и Банды четырёх (Паттерны проектирования). Эти книги намного полезнее, чем бесчисленные книги по .NET с огромной концетрацией "воды".

1

Сообщение от =OutlaW= Обучение намного быстрее происходит при решении реальных практических задач.

Так собственно поэтому тему и создал, она даже так и называлась "Подкинте пожалуйста идею, для новичка", но модераторы её переименовали.
По литературе, вопроса как раз и не стояло, мне уже давно и раньше советовали Герберта Шилдта и Andrew Troelsen, обязательно когда-нибудь куплю.
Как я уже раньше писал, я совсем не программист, просто очень часто на работе бывает много свободного времени (начальником работаю) на игрушки типа WOW или WOT тратить его жалко, вот и программирую, чтоб мозги не засыхали )

0

Сообщение от Geobuilder Как я уже раньше писал, я совсем не программист, просто очень часто на работе бывает много свободного времени

Уверен, прежде чем задумываться над идеей - необходимо знать какой то минимум . Может быть скучный и не красивый но минимум (хотя мне C# нравится).

Иначе ваша просьба выглядит так:
"Я хочу изучать английский язык с нуля. Посоветуйте мне интересный текст что бы поработать с ним.
Чего не пойму, буду учить по ходу".

Вот если у Вас есть какой то минимум - тогда да. Ищите идею, даже если в реализации возникнет куча проблем.
Решая проблемы вы и будете совершенствовать язык и развивать стиль программирования.

Конечно, это мое мнение.

0

Geobuilder, а как подтяните английский - идите фрилансить,вот и будет польза от хобби.
И мозги и кошелек не засохнут)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от =OutlaW= Фаулера (Рефакторинг)

а нету с примерами на шарпе такой же? или это я издание перепутал?

0

Сообщение от Noob.net а нету с примерами на шарпе такой же? или это я издание перепутал?

Насколько я знаю - нету.
Да и зачем? Чтобы ее понять, главное знать хоть какой-то ОО язык. Я например только дельфи знал когда её читал. Тоже самое про банду четырёх.

Примеры на C# есть в другой, не менее полезной его книге - "Архитектура корпоративных программных приложений".

Евгений В, я считаю, что этот минимум состоит из самых базовых конструкций - типы и переменные, условные конструкции, циклы и т.п.

1

Аналогичная ситуация.
Сдаётся мне, чел и так всё знает. Ему надо книгу типа: "C++ мастер-класс в задачах и примерах" Кузнецова и Симдяхина.
Да только вот беда- книг, структурированных подобным образом для C# нет. Культин это не то.

Так что всё сами.

0

Сообщение от =OutlaW= Насколько я знаю - нету.

А вот я нашел батюшка)
Принципы, паттерны и методики гибкой разработки на языке C# Мартин

//либо сами найдите либо в личку,мои маленькие любители халявы)

0

Сообщение от Noob.net А вот я нашел батюшка) Принципы, паттерны и методики гибкой разработки на языке C# Мартин

это не только другая книга, это даже другой автор

0

Самое клёвая книга это HeadFirst C#. Ну и шилда конечно рядом иметь. Вваливаться в серьёзную задачу сразу - очень бед, ибо набьёшь не очень хорошие рефлексы "по незнанию", а это верная дорога к быдлокодеру-)

А вот например задача типа "построить статический персептрон 2х2" или решатель fbd-схемы, или запись/чтение из базы данных информации о сотрудниках НИИЧАВО - вполне себе. Неделю угрохал, ХР заработал, прокачалася -))

1

tm-team, вы имели ввиду для начинающих?
Потому что я начинал с троэлсена и читаю похихикивая)
(не начинай как я,мозг взорвется от д.Эндрю - будешь зомби)

p.s.Ниче,я даже алфавит не знаю,прочту полностью,потом буду говорить всерьез

0

Сообщение от Noob.net Geobuilder, а как подтяните английский - идите фрилансить,вот и будет польза от хобби. И мозги и кошелек не засохнут)

Не думаю, что это вариант. На форуме фрилансов как правило уже есть свои "гуру", которым несут, и которые делают. А новичку имхо трудно на фрилансе хотя бы окупить выпиваемые литры жидкости, потребляемые при решении задачи)

0

Заказал Шилдта, пока идёт из Москвы в Сибирь + ещё праздники, скачал djw версию, читаю, первые коды переписываю, там кстати говориться что все коды-примеры из книги, можно найти на сайте http://www.mhprofessional.com , но я чего-то ни фига там не нашёл

Сообщение от tm-team А вот например задача типа "построить статический персептрон 2х2" или решатель fbd-схемы, или запись/чтение из базы данных информации о сотрудниках НИИЧАВО - вполне себе.

Что такое "персептрон" и "fbd-схемы" я конечно глянул в Яндексе, но особа не проникся, про базы данных, только помню, что в школе был предмет "Базы данных" где изучали access, но на сколько я понял, это фигня, настоящие БД это типа Oracle, что ещё гораздо страшнее начинания изучения c# . Единственное с чем сталкивался, это простейшее запись\чтение текстового(txt) файла. Т.е. чисто с математикой и логикой вроде было всё нормально, а вот понимания и опыта взаимодействия с системой нету , что посоветуете параллельно почитать на эту тему?

0

Geobuilder, все серьезные БД работают с SQL-синтаксисом, по нему любую книжку поизучайте.

0

Спасибо, Psilon, но я подозреваю, ответ taras atavin, более уместный
Т.е. я не собираюсь, прям сейчас брать и работать с БД, а уже понял, что прям сейчас я в принципе ни чего полезного и нормального не сделаю, буду, потихоньку постепенно читать Шилдта, когда дойду до 1\4 книги, уже только тогда попробую, чего-нибудь своять самостоятельно, вот и хотелось бы к тому времени, иметь небольшое представление о взаимодействие с системой, т.е. не тупо окошечко с кнопочками создать, а в программе какие-либо вычисления произвести, а чтоб программа понимала, где она запущена, что это за машина, что на ней установлена, например в основном мне придётся работать с AutoCAD, и если в LISP одна программа одинаково хорошо работает в любой системе и любой версии AutoCAD, то вот net приложениям, нужно знать, какой framework, какая разрядность системы, какая версия AutoCAD, как всё это сочетать, от куда брать и чего делать...

0

Geobuilder, для .net достаточно, чтобы был фреймворк той версии, какие средства вы используете. Если вы хотите запустить Hello world, то вам нет смысла в нем использовать Entity или Linq, смело понизьте целевую платформу до fw 2.0 и вуаля - на любой системе, начиная с XP, спокойно запустится. Про разрядность системы - тоже смешно, все приложения запускаются в x32-песочнице, что на .net, что на любом другом языке. Что касается AutoCAD - не работал никогда с ним, чуть-чуть матлаб и все. И то без программного взаимодействия: тупо САУ спроектировать и потестировать.

0