Переход предприятий на новые версии Windows и проблема пиратства

@EVG-1980 · Регистрация: 11.04.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от Psilon

и то она уже как бы не считается - отжила свое, 33% некрофилов меня не интересует)

Не скажи допустим у нас на предприятии она будет жить пока будет возможно установить дрова на XP под выпускаемое железо ибо стоят пиратские программы стоимостью десятки миллионов деревянных которые не пашут на win7

Добавлено через 10 минут
Недавно приобрели официально 3 ключа этой программы 2014г = 0.5 ляма, а надо пару сотен)

+ если дальше по честному пути win7 лицензия пару тысяч штук + касперский + офисы шмофисы и т.д. думаю даже газпром сдуется....

От tezaurismosisЭто обсуждение началось в теме: Как запустить exe на компьютере, где не установлен .NET Framework?
и вышло далеко за вопрос ТСа, поэтому вынесено в отдельную тему.
Продолжение обсуждения данного вопроса не будет считается оффтопом и возбраняться.
Обсуждаем на здоровье!

Psilon · 18.06.2014, 20:23

Сообщение от EVG-1980

Не скажи допустим у нас на предприятии она будет жить пока будет возможно установить дрова на XP под выпускаемое железо ибо стоят пиратские программы стоимостью десятки миллионов деревянных которые не пашут на win7

пора бы уже понять, что россия - страна третьего мира. То, что тут используются легаси-велосипеды 20-летней давности неудивительно

Ну и пиратство туда же.

Сообщение от EVG-1980

Недавно приобрели официально 3 ключа этой программы 2014г = 0.5 ляма, а надо пару сотен)
+ если дальше по честному пути win7 лицензия пару тысяч штук + касперский + офисы шмофисы и т.д. думаю даже газпром сдуется....

у вас какие-то неправильные ценники. Одна копия столько стоить не может, а корпоративных столько не нужно. Та же студия ультимейт стоит 500к, но это не за одну копию же.

@EVG-1980 · 19.06.2014, 07:30 **[ТС]**

Сообщение от Psilon

Одна копия столько стоить не может

, речь идет о скадах , о системах электронного документооборота, бухгалтерских и складских программах и прочей специфической требухе и поверь такие программы стоят бешеных бабок. + многомиллионное технологическое оборудование драва от которого не ставятся на win7.

Крупные предприятия еще с 10 лет будут переходить с XP на win7 , это тебе не ИП рога и копыта которое обновило винду как только появился крэк

@tezaurismosis · 19.06.2014, 07:43

То, что предприятие будет переходить на 7ку 10 лет, при том что она уже 5 лет как выпущена, говорит как раз про "рога..."
Сидели бы тогда вечно на одной винде, каждый день латая одни и те же дыры старых версий, если так все туго идет.

@EVG-1980 · 19.06.2014, 07:54 **[ТС]**

tezaurismosis, прибыли у предприятия бешеные , монополист в России да дело и не в этом

Ты попробуй какой нибудь крупный металлургический комбинат перевести с XP на Win7 хотя бы за год

Это тебе не тупо XP снести и установить win7 , там станции операторов которые непрерывно работают и выключать их не льзя , там гора ПО которое нужно проверить , разработка проектной документации , корректировка ПО...

Недавно проверял смету Модернизация системы .... - замена 3 компов и ПО на них - итого ключи + компы = 800к, пусконаладка + корректировка ПО = 500к итого 3 вшивых компа 1300кк

Psilon · 19.06.2014, 12:51

Сообщение от EVG-1980

Недавно проверял смету Модернизация системы .... - замена 3 компов и ПО на них - итого ключи + компы = 800к, пусконаладка + корректировка ПО = 500к итого 3 вшивых компа 1300кк

это копейки же. Если конечно действительно

прибыли у предприятия бешеные , монополист в России да дело и не в этом

не хочу хвастаться, но я на работе себе поставил server2012r2 через неделю, после его релиза. И, конечно же, лицензия. Это не металлургический комбинат, но просто не надо покупать софт быдлокодеров, завязанный на недокументированные костыли, которые тянутся со времен ДОСа. Это трудно, потому что нормальная работа стоит дороже, а у нас не то что дороже, за софт платить вообще не привыкли, но что поделать, тут уж менталитет такой, "за копейкой гонимся, тонну золота теряем".

@korvin_ · 19.06.2014, 13:14

Сообщение от Psilon

пора бы уже понять, что россия - страна третьего мира.

Это конечно да, но а как же Великобритания и Нидерланды? Или это и есть те 33%, которые тебя не интересуют? =)

@tezaurismosis · 19.06.2014, 13:30

Сообщение от korvin_

Это конечно да, но а как же Великобритания и Нидерланды?

Мда. А я про обычные компании говорю. Целые страны не успевают.
Выглядит просто дико.

@Not_Jon_Skeet · 19.06.2014, 13:42

Сообщение от Psilon

е надо покупать софт быдлокодеров, завязанный на недокументированные костыли, которые тянутся со времен ДОСа.

При чем здесь это. Это имеет место бесспорно, но EVG-1980, говорит о специализированном софте, например, расчетные программы под наши нормы и законы, русский интерфейс, т.к. бабушки бухгалтеры нихт шпрехен и тд. Иногда деваться некуда от костыльного софта.

@EVG-1980 · 19.06.2014, 15:14 **[ТС]**

Psilon, какой костыльный софт

Что скада Intouch это к

Сообщение от Psilon

не надо покупать софт быдлокодеров, завязанный на недокументированные костыли, которые тянутся со времен ДОСа

Там стоит не кастыльный софт а полностью лицензионный, да старый идет не выше XP работает безупречно уже 10 лет, лицензия просто на халяву досталась Unlimit - фаил ключа.....

Мы довольны этим софтом и менять производителя не собираемся, но сейчас каждый USB ключ этого софта стоит около 180к , а станций около 200-300 вот и посчитай у нас небольшое предприятие , взять какого нибудь гиганта там понадобится 2000 -3000ключей и это всего ОДНА программа , а посчитай сколько будет стоить полностью лицензионный комп Win + офис + касперский + sql + такой ключик 180к + какой нибудь электронный документооборот и т.д. умнож на 2000 компов

Psilon · 19.06.2014, 15:26

EVG-1980, если софт не костыльный, то он использует винапи, который не меняется уже 20 лет. А значит, что на XP, что на Win8.1 он должен идти. Если нет, то софт кривой, и юзал недокументированное АПИ, которое могло меняться, все просто. Я в курсе про спец. софт, и про его "особенности", но это не отменяет его костыльности. Другое дело, что костыльность спец. софта воспринимается как норма, "это особенность данной предметной области" и прочий бред.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от EVG-1980

Мы довольны этим софтом и менять производителя не собираемся, но сейчас каждый USB ключ этого софта стоит около 180к , а станций около 200-300 вот и посчитай у нас небольшое предприятие , взять какого нибудь гиганта там понадобится 2000 -3000ключей и это всего ОДНА программа , а посчитай сколько будет стоить полностью лицензионный комп Win + офис + касперский + sql + такой ключик 180к + какой нибудь электронный документооборот и т.д. умнож на 2000 компов

это повод пиратить?

@EVG-1980 · 19.06.2014, 15:38 **[ТС]**

Живем в России , какой отсюда вывод если ПО обходится в десятки сотни миллионов и ты покупаешь его ты ДИБИЛ.

Пара красноглазиков сломают его за 10-100к деревянных , а 100кк-100к = 900кк чистая прибыль

Добавлено через 4 минуты
Psilon, У меня нет 5000$ на студию и че я теперь должен в блокноте код писать или искать бесплатные костыльные редакторы кода?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от EVG-1980

а 100кк-100к = 900кк чистая прибыль

И кстати для кого то это не чистая прибыль , а способ избежать банкротства

Провести параллель с налогами, бешеные налоги - это же не повод их не платить государству?
если все начнут их честно платить , то в России не останется не одного предприятия

@Spawn · 19.06.2014, 15:42

Сообщение от EVG-1980

и че я теперь должен в блокноте код писать или искать бесплатные костыльные редакторы кода?

SharpDevelop

@Not_Jon_Skeet · 19.06.2014, 15:45

Сообщение от EVG-1980

У меня нет 5000$ на студию и че я теперь должен в блокноте код писать или искать бесплатные костыльные редакторы кода?

Экспресс версию или другие IDE по шарпу. Понятное дело они на пару порядков хуже, но если припечет можно найти замену. Другое дело зачем кому-то с этим возиться, если можно спокойно установить ломаный софт. Се ля ви.

@EVG-1980 · 19.06.2014, 15:47 **[ТС]**

Spawn, подумаю над твоим предложением , когда ultimate studio на халяву будет достать невозможно

@Spawn · 19.06.2014, 15:48

EVG-1980, сходу назовите хотя бы 3 причины использовать Ultimate, а не Express...

@EVG-1980 · 19.06.2014, 16:06 **[ТС]**

Spawn, одну сходу назову не люблю обрезки, даже если я не использую 90% функционала программы , всегда ставлю все фуловое и анлимитное, что бы в будующем не парится и не тратить время на до установки поиски.

Время = деньги!

Добавлено через 13 минут
Spawn, Даже взять сейчас , заглянул в топик увидел интересный код взял протестировал , где нибудь обсуждается работа профилировщика или какого нибудь тестировщика тыкнул в меню попробовал посмотрел....
т.е. я не трачу время на выяснения есть ли у меня это, будет ли работать

А не как некоторым тут говорят - эй чувак дак у тебя экспресс , в экспрессе этого не попрет ....

@tezaurismosis · 19.06.2014, 20:02

Для одиночного разработчика и для небольшой группы Express за глаза - много чего есть и даже TFS работает.
Единственная печаль - это почти полная недоступность расширений.
Хотя, халява.. почему бы и не взять?! Я бы и сам установил, но Ultimate на ноуте тормозит сильно.

@EVG-1980 · 19.06.2014, 20:26 **[ТС]**

tezaurismosis, даже в начале изучения языка не зная 99,9% функционала VS, я столкнулся с какой то фишкой (щас не вспомню) которая не покатила под экспресс, из за этого я ее снес сразу к чертям собачим, посмотрел что там самое последние и поставил

итого 3 часа потерянного времени

@tezaurismosis · 19.06.2014, 21:56

Сижу много лет на Express версиях (с 2008, 2005 была на старом компьютере в максимальной комплектации) и горя не знаю.
Для написания небольших проектов для меня есть всё что нужно.
Но я не профессиональный разработчик

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве 8Observer8 02.02.2026 Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .	Философия технологии iceja 01.02.2026 На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf 8Observer8 01.02.2026 Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Установка Emscripten SDK (emsdk) и CMake для сборки C и C++ приложений в Wasm 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Для того чтобы скачать Emscripten SDK (emsdk) необходимо сначало скачать и уставить Git: Install for Windows. Следуйте стандартной процедуре установки Git через установщик. . . .	SDL3 для Android: Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 29.01.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами. Версия v3 была полностью переписана на Си, в. . .	Инструменты COM: Сохранение данный из VARIANT в файл и загрузка из файла в VARIANT bedvit 28.01.2026 Сохранение базовых типов COM и массивов (одномерных или двухмерных) любой вложенности (деревья) в файл, с возможностью выбора алгоритмов сжатия и шифрования. Часть библиотеки BedvitCOM Использованы. . .	SDL3 для Android: Загрузка PNG с альфа-каналом с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 28.01.2026 Содержание блога SDL3 имеет собственные средства для загрузки и отображения PNG-файлов с альфа-каналом и базовой работы с ними. В этой инструкции используется функция SDL_LoadPNG(), которая. . .

@tezaurismosis Администратор 9673 / 4825 / 763 Регистрация: 17.04.2012 Сообщений: 9,664 Записей в блоге: 14
	19.06.2014, 07:43
	То, что предприятие будет переходить на 7ку 10 лет, при том что она уже 5 лет как выпущена, говорит как раз про "рога..." Сидели бы тогда вечно на одной винде, каждый день латая одни и те же дыры старых версий, если так все туго идет. 0

@EVG-1980 192 / 199 / 82 Регистрация: 11.04.2013 Сообщений: 1,086
	19.06.2014, 07:54 [ТС]
	tezaurismosis, прибыли у предприятия бешеные , монополист в России да дело и не в этом Ты попробуй какой нибудь крупный металлургический комбинат перевести с XP на Win7 хотя бы за год Это тебе не тупо XP снести и установить win7 , там станции операторов которые непрерывно работают и выключать их не льзя , там гора ПО которое нужно проверить , разработка проектной документации , корректировка ПО... Недавно проверял смету Модернизация системы .... - замена 3 компов и ПО на них - итого ключи + компы = 800к, пусконаладка + корректировка ПО = 500к итого 3 вшивых компа 1300кк 0

@EVG-1980 192 / 199 / 82 Регистрация: 11.04.2013 Сообщений: 1,086
	19.06.2014, 15:47 [ТС]
	Spawn, подумаю над твоим предложением , когда ultimate studio на халяву будет достать невозможно 0

@Spawn 995 / 893 / 354 Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 2,381 Записей в блоге: 2
	19.06.2014, 15:48
	EVG-1980, сходу назовите хотя бы 3 причины использовать Ultimate, а не Express... 0

@EVG-1980 192 / 199 / 82 Регистрация: 11.04.2013 Сообщений: 1,086
	19.06.2014, 16:06 [ТС]
	Spawn, одну сходу назову не люблю обрезки, даже если я не использую 90% функционала программы , всегда ставлю все фуловое и анлимитное, что бы в будующем не парится и не тратить время на до установки поиски. Время = деньги! Добавлено через 13 минут Spawn, Даже взять сейчас , заглянул в топик увидел интересный код взял протестировал , где нибудь обсуждается работа профилировщика или какого нибудь тестировщика тыкнул в меню попробовал посмотрел.... т.е. я не трачу время на выяснения есть ли у меня это, будет ли работать А не как некоторым тут говорят - эй чувак дак у тебя экспресс , в экспрессе этого не попрет .... 0

@tezaurismosis Администратор 9673 / 4825 / 763 Регистрация: 17.04.2012 Сообщений: 9,664 Записей в блоге: 14
	19.06.2014, 20:02
	Для одиночного разработчика и для небольшой группы Express за глаза - много чего есть и даже TFS работает. Единственная печаль - это почти полная недоступность расширений. Хотя, халява.. почему бы и не взять?! Я бы и сам установил, но Ultimate на ноуте тормозит сильно. 0

@EVG-1980 192 / 199 / 82 Регистрация: 11.04.2013 Сообщений: 1,086
	19.06.2014, 20:26 [ТС]
	tezaurismosis, даже в начале изучения языка не зная 99,9% функционала VS, я столкнулся с какой то фишкой (щас не вспомню) которая не покатила под экспресс, из за этого я ее снес сразу к чертям собачим, посмотрел что там самое последние и поставил итого 3 часа потерянного времени 0

@tezaurismosis Администратор 9673 / 4825 / 763 Регистрация: 17.04.2012 Сообщений: 9,664 Записей в блоге: 14
	19.06.2014, 21:56
	Сижу много лет на Express версиях (с 2008, 2005 была на старом компьютере в максимальной комплектации) и горя не знаю. Для написания небольших проектов для меня есть всё что нужно. Но я не профессиональный разработчик 0