Перспектива c#

Доброго Времени Суток! Вобщем, я программирую на с++, делфи.
Знаю, что некоторые программисты проходят переквалификацию на c#. Да и отрицательный прирост рейтинга в TIOB за этот год заставляет задуматься.

Как Вы думаете, лучше продолжать развивать опыт по имеющимся или гораздо выгодней сейчас приобрести навыки с#.

0

Сообщение от YaMolekula Как Вы думаете, лучше продолжать развивать опыт по имеющимся или гораздо выгодней сейчас приобрести навыки с#.

В любом случае тебе это не помешает. А Шарп сейчас, по-моему мнению, самый динамично развивающийся язык.

1

1) Самый динамично развивающийся.
2) Имеет очень логичную структуру, как сам язык, библиотеки, так и синтаксис.
3) Контроль типов, сборка мусора.
4) Огромная библиотека из коробки, буквально для всех случаев жизни.

Самое главное не терзайте себя мифами о медленной работе .NET из-за сборки мусора и прочих, на первый взгляд, минусов. Весь код в итоге компилируется в нативный, а .NET не является виртуальной машиной, как Java, по сути это просто уровень обертки уже существующих API Windows + надстройки, которые исполняются специальным процессом CLR (Common Language Runtime). Так же есть реализация .NET на *nix системы - Mono.

Вчера участвовал в холиваре, писал некоторые вещи про .NET - C# vs Java

И да, .NET явялется целевой платформой под Windows сейчас, и в дальнейшем.

Сам писал на С++, ни капли не желею о переходе. Из литературы крайне советую "Джеффри рихтер CLR via C#" - описывает принципы работы CLR, а по языку "C# 4 и платформа .NET для профессионалов". Думаю с Рихтером вы уже знакомы по книге "Windows для профессионалов. Создание эффективных WIN32-приложений с учетом специфики 64-разрядной версии Windows", как видите, он тоже перешел на C# и не жалеет. Да что там говорить, замечательная платформа, замечательный язык.
Если что, обращайтесь за помощью.

2

Сообщение от YaMolekula Доброго Времени Суток! Вобщем, я программирую на с++, делфи. Знаю, что некоторые программисты проходят переквалификацию на c#. Да и отрицательный прирост рейтинга в TIOB за этот год заставляет задуматься. Как Вы думаете, лучше продолжать развивать опыт по имеющимся или гораздо выгодней сейчас приобрести навыки с#.

C# учить стоит 100 пудов. Производительность программиста C# намного выше чем на C++ и Делфи.

Кроме того C# почти кросплатформенный.

Недавно сидел переносил PC код С++ на WM, неделю отлавливал баги и прочее. Настолько заколебало, что сел и за 4 дня написал тот же функционал под CF.
И пофиг что WinForm работает медленнее WinAPI. Зато все быстро и удобно.

Кроме того в C# есть такие хорошие вещи как ASP, WPF, ADO.NET

2

Если уже знаете C++, попробуйте для начала Code::Blocks + wxWidgets. С их помощью можно решить великое множество проблем Ц++ - утечки памяти, переносимость, юникод, интернационализация и так далее.

C# по моим представлениям перспективен, но в первую очередь для разработчиков _только_ под Windows/Windows Mobile.

Добавлено через 1 минуту
Да, как программисту на Delphi, вам также будет интересно попробовать Lazarus. Это как Borland Delphi 7, только полностью кроссплатформенный и бесплатный. Фактически, тот же Code::Blocks + wxWidgets, за тем исключением, что на Object Pascal (точнее - Free Pascal).

1

afiskon, Вы неправы. Программы написанные на C# без труда запускаются в Linux окружении, для этого есть Mono.
Во вторых Windows Mobile уже архаичная система, сейчас уже Windows Phone, которая похожа на WM только названием.

1

YaMolekula, как то на одном собеседовании меня спросили "И что вы считаете себя программистом? Всего лишь надо выучить стандартные библиотеки CLR и вперед".
Две толстенные книги прочел, а это "всего лишь" как то не убавилось. Вывод тупой был интервьвер )
Учите, у вас не убудет.

1

Сообщение от SoldovskijBB afiskon, Вы неправы. Программы написанные на C# без труда запускаются в Linux окружении, для этого есть Mono. Во вторых Windows Mobile уже архаичная система, сейчас уже Windows Phone, которая похожа на WM только названием.

На счет Windows Phone - виноват, ошибся.

Mono - проект, конечно, хороший, но насколько мне известно, в настоящее время он находиться в очень ранней стадии развития. И при этом его развитием занимается Novell, а не Microsoft, что тоже есть минус.

C# хорош тем, что его виртуальная машину уже предустановленна на операционных системах Microsoft, благодаря чему загибается Java. Тем не менее, ему присущи другие недостатки, наиболее важным из которых следует назвать производительность. Известно, что производительность программ на Java в 1.5-2 раза меньше, чем у софта на C++ (пруф).

Это конечно не критично, но что мы получаем в взамен? Гарбедж коллектор, умные указатели, полную переносимость, удобную разработку GUI и различные полезные библиотеки типа регулярных выражений "из коробки". Может быть, что-то забыл. Но простите, все названное есть в wxWidgets! GB правда нет, но используя умные указатели он и не требуется (и вообще не всегда GB - хорошая штука, пруф).

Я ничего не имею против C#. Для новичка в программировании он, возможно, был бы оптимальным вариантом в плане "что учить". Но если ТС уже знаком с C++, зачем ему переучиваться? Не лучше ли ему сделать выбор в пользу wxWidgets, который он освоит за два дня и получит все то, что дает C#? Лично мне для своих задач wxWidgets хватает за глаза. По крайней мере, на данный момент.

Я предпочитаю подождать и посмотреть, что станет с C#, мобильными ОС и тд, ибо ситуация здесь очень нестабильная. Вот отказалась Nokia от развития Symbian и позиции Java резко пошатнулись (благо, пока есть Android). Продала Qt какой-то совершенно неизвестной компании и теперь непонятно, что с ним будет. А программисты, использующие Ц++ были нужны 10 лет назад и будут востребованы как минимум еще ближайшие лет 10.

2

Извините, но вы корне не правы.

Сообщение от afiskon Mono - проект, конечно, хороший, но насколько мне известно, в настоящее время он находиться в очень ранней стадии развития. И при этом его развитием занимается Novell, а не Microsoft, что тоже есть минус.

Mono очень хорошо развит и имеет 80% соответсвий с амой актуальной версией - 4.0. То, что его развивает Novell - ничего плохого, думаю не нужно напоминать что Novell и Microsoft очень активно сотрудничают, в том числе при создании дистрибутива OpenSUSE.

Сообщение от afiskon C# хорош тем, что его виртуальная машину уже предустановленна на операционных системах Microsoft, благодаря чему загибается Java. Тем не менее, ему присущи другие недостатки, наиболее важным из которых следует назвать производительность. Известно, что производительность программ на Java в 1.5-2 раза меньше, чем у софта на C++ (пруф)..

Вы опять не правы, .NET это не виртуальная машина, это предрассудки и заблуждения.
Все програмы написанные под .NET/Mono в итоге компилируются в машинный код, ни каких виртуализаций. И скорость выполнения програмы из-за этого не падает.

Сообщение от afiskon Это конечно не критично, но что мы получаем в взамен? Гарбедж коллектор, умные указатели, полную переносимость, удобную разработку GUI и различные полезные библиотеки типа регулярных выражений "из коробки". Может быть, что-то забыл. Но простите, все названное есть в wxWidgets! GB правда нет, но используя умные указатели он и не требуется (и вообще не всегда GB - хорошая штука, пруф).

wxWidgets есть:
WPF, WCF, LINQ, TPL, PLINQ ? Но наверное, для вас это пустой звук.. Не хочу холивара, но вы не правы.

Сообщение от afiskon Я ничего не имею против C#. Для новичка в программировании он, возможно, был бы оптимальным вариантом в плане "что учить". Но если ТС уже знаком с C++, зачем ему переучиваться? Не лучше ли ему сделать выбор в пользу wxWidgets, который он освоит за два дня и получит все то, что дает C#? Лично мне для своих задач wxWidgets хватает за глаза. По крайней мере, на данный момент.

Извините, но вы полностью не компетенты вопроса относительно C#, судя по этим сообщениям.

Сообщение от afiskon Я предпочитаю подождать и посмотреть, что станет с C#, мобильными ОС и тд, ибо ситуация здесь очень нестабильная. Вот отказалась Nokia от развития Symbian и позиции Java резко пошатнулись (благо, пока есть Android). Продала Qt какой-то совершенно неизвестной компании и теперь непонятно, что с ним будет. А программисты, использующие Ц++ были нужны 10 лет назад и будут востребованы как минимум еще ближайшие лет 10.

Сколько можно еще смотреть? C# и .NET уже 10 лет

Советую почитать литературы, что бы не быть голословным.

1

	Комментарий модератора
	SoldovskijBB, afiskon, это не тема для холивара, так что прошу воздержаться от споров. Отвечаем только по теме.

1

Сообщение от YaMolekula Доброго Времени Суток! Вобщем, я программирую на с++, делфи. Знаю, что некоторые программисты проходят переквалификацию на c#. Да и отрицательный прирост рейтинга в TIOB за этот год заставляет задуматься. Как Вы думаете, лучше продолжать развивать опыт по имеющимся или гораздо выгодней сейчас приобрести навыки с#.

То, что приобретете опыт ещё и в С#, хуже, имхо, не станет. Но и c++ забывать не стоит.

1

	Комментарий модератора
	Предлагаю воздержаться. Больше предложений не будет.

1

Лучше учите C#. Любую WinApi-шную функцию можно вызвать с помощью DllInput, да ещё для WPF с WinForms'ом есть конструктор.

1

Прочитал высказывание одного человека. Это немного смахивает на холивар, но если всё приписывать к холивару, то можно тупо закрыть тему. Не знаю, насчёт компиляции кода на C++ для старых процев, правда или нет, но с остальным согласен.

Давайте корректнее. Сравнивают не языки, а среды - нативная(С++) против .NET Framework(C#, F#, VB.NET, C++.NET и т.д) Видите ли, по идее нативное приложение быстрее. Но только по идее, ибо вот беда - нативный не всегда такой уж и нативный. Когда вы пишете прогу на том же C++, вы в конце имеете скомпилированные машинные коды. И скомпилированы с расчётом на такой старый проц и старую версию ОС, что бы была совместимость. На выходе просто мусорный код на миниум, и тот имеет много "а если так, иначе так". Неэффективно. Сложно. Небезопасно. В .NET вы на выходе имеется предкомпилированный код MSIL, который при первом запуске на целевой системе компилируется в машинный код используемой системы с максимальной оптимизацией. Есть SSE4, трёхуровневый кэш, HyperThreading, система распределения памяти W7? Хорошо, значит на этой машине они будут заюзаны. Нет? Ну и ладно - всё равно будет работать, хоть и без этих фич. Поэтому правильно спроектированное .NET-приложение работает эффективнее. К тому же есть нехилая система защиты от дурака, отлов исключений(а не поиск по коду ошибки). Всё структурировано и логично. Ну где вы можете написать так: 10.ToString(); ,а? В базовом дереве классов .NET Framework есть почти всё, так что велосипеды изобретать не придётся. Память защищена, всё аккуратно. Система распределения потоков и доступа к данным наверное самая лучшая из существующих. А по языкам конкретно - для .NET можно писать и на C++, можно даже комбинировать языки, но C# в этом плане удобнее, ибо под .NET изначально заточен. О переходе - с C++ на C# легче перейти, хотя код будет не самый лучший, ибо логика .NET иная. Переход же с C# на C++ маловероятен : после C# выглядит C++ словно гора костылей.

1

1

Интересно, почему любая подобная тема на любом форуме начинает срываться в холивар еще к концу первой страницы? Человек ведь задал четкий и понятный вопрос: перспективен ли C#? О преимуществах и проблемах никто не спрашивал. Перспективнее ли C# чем Delphi? Однозначно да, в 100 раз. Перспективнее чем C++? Тоже да, хотя и не в 100 раз конечно. Динамика развития большая, кол-во вакансий растет с каждым годом. Поэтому изучать однозначно стоит, связка C++ и C# намного лучше C++ и Delphi во всех отношениях.

1

Tbickle, ну тут как бы холливара то нет, подавляющее большинство считает, что все таки шарп перспективен. (Delphi точно не перспективен). Вчера читал ряд обзоров по американским и британским job-сайтам, так там рост вакансий и рост зарплат по шарпу был наибольший чем по всем другим языкам (хотя по обеим параметрам шарп пока отстает от java). По с++ некоторые сайты показали даже снижение вакансий. Другое дело, что в системном программировании во многих моментах лучше использовать с/с++, чем шарп. Так что соглашусь с Tbickle - перспектива тоже есть, но в меньшей степени

1

1