.NET 5.0/Core 3.1 vs .NET Framework 4.8

Уж простите не нашел сам нормального ответа кроме того что это эволюция. То есть Framework уходит, а Core (c 5.0 уже без Core) приходит на замену. Но у меня вопрос вот какой - чем это чревато для меня лично (стоит ли суетиться и дергаться и слезать с проектов .NET FW 4.8) и главное, почему проект FW 4.8 занимает 8 Кб и меня это устраивает, а проект .NET 5.0 занимает 150 Кб а еще довеском идет DLL - за что мне такое счастье?

0

Сообщение от belalugoci Каких три вопроса? Как создать однофайловый проект? Где тут три вопроса?

Покажите в первом посте слово ОДНОФАЙЛОВОСТЬ.

Если вы пишите о фразе А включить нигде нельзя чтобы DLL включен был в EXE? то на неё не обратили внимание, так как вы сначала не акцентировали вопрос о том КАК СОЗДАТЬ ОДНОФАЙЛОВУЮ СБОРКУ, а потом отметили, что этот вопрос РИТОРИКА - то есть не требующий ответа.

И ещё раз пишу (раз в сотый, наверное), если вас где-то (как вы считает) неправильно поняли, то надо повторить, уточнить вопрос, а не подвергать нападкам других участников.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от belalugoci Мне перейти на уровень вопросов для детей детского сада чтобы вам стало понятно что там написано?

Хоть на какой уровень - лишь бы изъяснятся понятно для остальных, а не только для самого себя.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от belalugoci А не про это там выделено слово "ОДНОФАЙЛОВОСТЬ".

Где и кем?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от belalugoci Вы где откопали требования "переносимости"?

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО однофайловая борка подразумевает её ПЕРЕНОСИМОСТЬ.
Если сборка связана с ПРЕДУСТАНОВЛЕНЫМИ файлами, то, в общепринятом в сообществе программистов смысле, она не может считаться однофайловой.
Если вы видите, что ваша терминология не соответствует общепринятой, что вас понимаю не так как вы ожидаете, то уточняйте , разъясняйте свой вопрос, а не обращайтесь к нападкам на других.

0

Сообщение от belalugoci Я не включаю и не собираюсь включать библиотеки, уже решение найдено и оно 100% соответствует всему что требуется.

Шарп приложение не может не ссылать на библиотеки.
Ассемблер, Си - могут.
В Шарпе библиотеки могут не включаться, если в коде вы не используете НИОДНОГО юсинга.
И даже, в этом случае я не уверен. Надо поинтересоваться у более знающих.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от belalugoci Когда у вас на улице спросят "Который сейчас час?" вы тоже скажете "девять", а недоумённый взгляд вопрошающего прокомментируете - ну вы же про минуты не спросили.

Для вас это выглядит так. а для меня:

Пьяный кричит: — Где я? — На улице Горького. — К черту подробности! В каком я городе!

Поэтому и пишу вам, уже в который раз, то что вас не понимают, или понимают не так как как вы ожидаете - это не повод для нападок.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от belalugoci Нет, и это очевидно.

Только вам.
Никто, кроме вас, этого не понял.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от belalugoci Зачем их учитывать? Когда вы ставите инди-игру за 15 мегабайт - вы учитываете размер файлов драйверов системы, видеокарты, самой системы?

Потому, что вы задали вопрос:

Сообщение от belalugoci проект .NET 5.0 занимает 150 Кб а еще довеском идет DLL - за что мне такое счастье?

Если вам это неважно, так и надо было написать.
Вы пишите под себя и свой комп лично.
А основная часть квалифицированных и профессиональных программистов пишет проекты под стороннее использование многими пользователями.
И для них имеет СУЩЕСТВЕННОЕ значение учёт предустановленных библиотек.
То что вам это "по барабану" они догадаться не могут - "Сорри! Не телепаты мы..."

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от belalugoci Выше я показал что и где написано и как понимается - обычная информация без сложностей для восприятия.

Вы не показали этого в ПЕРВОМ посте.
Вы не показали где АКЦЕНТИРУЕТЕ на этом.
Поэтому ещё раз прощу: не умеете правильно расставлять акценты - создавайте отдельные темы под каждый вопрос.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от belalugoci Вы проигнорировали то, что уже в 4-ом сообщении непонятное для вас 1-е - было уточнено до максимально возможного абсолюта.

Я не читал эту тему.
Мой первый пост был обращён не к вам.
Я всего лишь просил других прекратить бесполезные объяснения, так как уже явно все переходило к срачу.
К сожалению, остановить срач у меня не вышло - за что вам отдельное "спасибо".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от belalugoci Не забывайте, что вы переходите на личности в каждом сообщении, но мы уже выяснили, что вы это называете "оценкой" и оценивать доступно только вам. Я лишь показываю вам же на ваши проблемы, которые вы игнорируете.

Да, это так.
Поскольку, действуя строго в рамках правил, вам почти за каждый пост надо выписывать нарушения.
Я этого не хочу.
За "либеральность" в отношении к вам меня уже несколько раз упрекали.
Вы тоже, складывается такое ощущение, что меня в этом упрекаете.

0

Сообщение от Элд Хасп Покажите в первом посте слово ОДНОФАЙЛОВОСТЬ.

А вы без слова "однофайловость" русскую речь не понимаете?

Сообщение от Элд Хасп Если вы пишите о фразе А включить нигде нельзя чтобы DLL включен был в EXE? то на неё не обратили внимание

Удобно. Игнорируем всё что пишет автор, а потом просто так вот - хоп - и мы не обратили внимания "потому что".
Что мешает мне на все ваши аргументы отвечать таким же образом?

Сообщение от Элд Хасп вы сначала не акцентировали вопрос о том КАК СОЗДАТЬ ОДНОФАЙЛОВУЮ СБОРКУ

Вот объясните как это у вас лично устроено и работает. Вы читаете первый пост, потом игнорируете беседу и всё что вне первого поста считается недостойным внимания? Вам не кажется это абсурдным?
В первом посте речь про многофайловость и однофайловость есть.

Сообщение от Элд Хасп а потом отметили, что этот вопрос РИТОРИКА - то есть не требующий ответа.

Нет, риторика там совсем о другом. Читайте, вникайте, понимайте.

Сообщение от Элд Хасп И ещё раз пишу (раз в сотый, наверное), если вас где-то (как вы считает) неправильно поняли, то надо повторить, уточнить вопрос, а не подвергать нападкам других участников.

Я все 10 страниц всем повторяю - перечитайте что уже мной написано, вам в том числе, всё есть уже и написано и разобрано. Каких уточнений вам еще нужно? В первом и четвертом постах всё изложено максимально ясно. И я никаких нападок ни на кого не устраиваю, я наоборот отбивают от ваших нападок, потому что вы с компанией сразу от темы ушли в обсуждения меня лично.

Сообщение от Элд Хасп Хоть на какой уровень - лишь бы изъяснятся понятно для остальных, а не только для самого себя.

Что конкретно может быть непонятно лично вам в 4-ом посте?

Сообщение от Элд Хасп Где и кем?

Мной, там.

Сообщение от Элд Хасп а не обращайтесь к нападкам на других.

Можно список нападок, а то я теряюсь уже.

Сообщение от Элд Хасп Шарп приложение не может не ссылать на библиотеки.

А OpenGL приложение не может работать без поддержки со стороны драйверов, даже если сама библиотека установлена. А что это меняет в терминологии? NET - часть вин10, если NET не установлен, то приложение попросит его установить, после установки вы сможете запускать любое приложение, что не так? Вы где видели чтобы приложения например в Windows Store указывались в размере с учётом всех-всех библиотек? Зачем вы на ходу придумываете что-то?

Сообщение от Элд Хасп Поэтому и пишу вам, уже в который раз, то что вас не понимают, или понимают не так как как вы ожидаете - это не повод для нападок.

Список нападок всё еще жду.
И разбор моего 4-го поста, очень хочу понять каким образом вам четверым задавать вопросы.

Сообщение от Элд Хасп Только вам. Никто, кроме вас, этого не понял.

Я не могу управлять вашими способностями к пониманию, возможно вам стоит глубже изучить язык, словоформы, читать больше книг.

Сообщение от Элд Хасп Если вам это неважно, так и надо было написать.

Я об этом написал, но вы 4-е сообщение предпочитаете ТЕПЕРЬ, когда я вас в него ткнул носом, игнорировать и пытаетесь найти способ о нем не говорить.

Сообщение от Элд Хасп А основная часть квалифицированных и профессиональных программистов пишет проекты под стороннее использование многими пользователями.

Это форум квалифицированных и профессиональных программистов? Уверен что нет, так как об этом нигде не написано

Сообщение от Элд Хасп И для них имеет СУЩЕСТВЕННОЕ значение учёт предустановленных библиотек.

С удовольствием прочитаю статью профессионального программиста, который об этом рассказывает.

Сообщение от Элд Хасп То что вам это "по барабану" они догадаться не могут - "Сорри! Не телепаты мы..."

Потому что не мне лично это по барабану, это всем по барабану. Не является критерием это в выборе того или иного движка. Критерием будет качество, производительность, частота обновлений, простота внедрения и т.п. Вопрос о самом факте наличия библиотек будет рассматриваться только в таком контексте, собственно библиотеки и создаются чтобы менять качественные характеристики разрабатываемого проекта. А вот размер этих библиотек будет далеко не на первом месте.

Сообщение от Элд Хасп Вы не показали этого в ПЕРВОМ посте.

При работе с темами нет никаких правил, обязывающих меня по ходу обсуждения темы менять её первое сообщение. Тема последовательна и читается от начала до конца. 2-е сообщение не считаем, а вот третье уже внесло коррективы в первоначальное сообщение и в ответ на него появилось 4-е, где всё было обозначено конкретно с приоритетами. Если вы игнорите чтение темы, то проблема у вас, а не у меня.

Сообщение от Элд Хасп Вы не показали где АКЦЕНТИРУЕТЕ на этом.

Уже с первого сообщения понятно, что интересует два вопроса - первый, о остроте необходимости перехода на NET 5.0, и второе, об окончательной сборке проекта в EXE большего размера и дополнительном файле библиотеки. На первый вопрос дал исчерпывающий ответ kolorotur, второй же был мной уточнён. 4-е сообщение приоритеты и расставляет.

Сообщение от Элд Хасп Поэтому ещё раз прощу: не умеете правильно расставлять акценты - создавайте отдельные темы под каждый вопрос.

А я вам еще раз говорю - читайте что написано. Если вы игнорируете мои сообщения, то вы всегда будете вне контекста беседы. Если вы лично хотите чтобы все темы состояли из двух сообщений - вопроса и ответа на него, то я вас разочарую, такое практически невозможно сделать.

Сообщение от Элд Хасп Я не читал эту тему.

Ну тогда какие претензии ко мне? Не читал, но осуждаю?

Сообщение от Элд Хасп Мой первый пост был обращён не к вам.

Я тему создавал не для вас, но вы почему-то в неё зашли и что-то пишете. Как это у вас работает?

Сообщение от Элд Хасп Я всего лишь просил других прекратить бесполезные объяснения, так как уже явно все переходило к срачу.

Ну так вы и проведите беседу с теми кто срач создает.

Сообщение от Элд Хасп К сожалению, остановить срач у меня не вышло - за что вам отдельное "спасибо".

Потому что вы не работаете с теми кто его создает.

Сообщение от Элд Хасп Поскольку, действуя строго в рамках правил, вам почти за каждый пост надо выписывать нарушения.

За призывы прочитать мою тему или за то что безуспешно пытаюсь внимать к разуму собеседников?
Количество срачеразводителей в теме всегда одно и то же, имена те же, но вы их поощряете. Сместите акценты.

Сообщение от Элд Хасп За "либеральность" в отношении к вам меня уже несколько раз упрекали.

Я в данном случае являюсь маркером несовершенства вашего подхода к решению проблем, к развитию тем на форуме. И к несчастью, вы считаете что я что-то делаю плохо, игнорируя укоренившиеся системные проблемы. Забаните меня, ну бывает, у вас не будет тявкающей моськи, мир приобретёт ПРАВИЛЬНЫЕ тона, а проблемы какие были такие и останутся. И вы будете продолжать игнорировать беспредельников, потому что пострадавшие просто будут уходить с форума. Вот и всё.

Сообщение от Элд Хасп Вы тоже, складывается такое ощущение, что меня в этом упрекаете.

Дело в том что я знаю где конкретно и что я нарушаю, если есть желание, могу пройтись по этой теме и разобрать по полочкам где и почему я перешел на личности, где скрыто оскорбил кого-то и т.д. Но я так же знаю что является причиной такого поведения, а вот вы, к несчастью, этого не понимаете (или делаете это в умыслом, тут я не знаю), но либеральное отношение не ко мне вас должно волновать.

К сожалению я вынужден написать администраторам о вашей некомпетентности как модератора, я сомневаюсь что будет какой-то эффект от этого, но кроме этого мне тут больше делать нечего, это последнее что хоть как-то может сдвинуть с места образовавшуюся ерундистику происходящего. Если верхняя часть администрации займёт вашу сторону в этом вопросе, то любые разговоры не имеют смысла, значит форум весь такой, какой он и есть и я буду ограничиваться редким прочтением существующих тем через гугл, без создания своих собственных.

0

Сообщение от belalugoci Вот объясните как это у вас лично устроено и работает

Уже писал и пишу ещё раз.
Мне не была интересна ваша тема.
Я не читал не ваши вопросы, ни тем более ответы на них.
Я в неё вмешался только с целью попытаться предотвратить начинающийся срач.
Не вышло благодаря вашим усилиям.
Дальше я отвечал на ваши посты.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от belalugoci Удобно. Игнорируем всё что пишет автор

При чём здесь удобно-не удобно?
Здесь (на Форуме) нет никого кто был бы ОБЯЗАН отвечать на ваши вопросы.
А вот относительно того, что вы должны были сделать - есть Правила:

4.4. На каждый вопрос создавайте по одной теме - это помогает избежать путаницы в ответах и облегчает поиск. 4.5. Не стоит ожидать, что на ваш вопрос ответят моментально. Ответ может быть дан как сразу, так и через некоторое время. 4.7. Как можно более полно описывайте суть проблемы или вопроса, что было сделано для ее решения и какие результаты получены. 4.13. Если на ваш вопрос долгое время нет ответа, уточните его, приведите дополнительные сведения, которые могут помочь участникам форума решить вашу проблему. 4.14. Чтобы "поднять" тему в разделе и поиске по форуму, используйте осмысленные сообщения, например "Тема/проблема/задача актуальна". Если вы чего-то достигли в решении проблемы на этот момент, сообщите об этом.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от belalugoci Ну так вы и проведите беседу с теми кто срач создает.

Я с вами и веду.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от belalugoci Можно список нападок, а то я теряюсь уже.

Прочитайте свои посты в этой теме.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от belalugoci могу пройтись по этой теме и разобрать по полочкам где и почему я перешел на личности

Не важны причины.
Важен сам факт перехода на личности.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от belalugoci К сожалению я вынужден написать администраторам

Ваше право.

0

Сообщение от belalugoci значит форум весь такой

Причем тут форум.
Если в ваших темах возникает такое а в других не возникает то опять виноват форум, а если посмотреть на себя со стороны и понять что дело не в форуме, участниках или тем более модераторах и Администраторах. Если бы вы задали конкретный вопрос, вам бы конкретно ответили. Вы же развели споры на 10 страниц не давая никакой конкретики при этом цитируя выдергивая часть ответа и переходя на личности. Зачем, непонятно.

0

Сообщение от Элд Хасп Ваше право.

Несколько пользователей добавляются в мой игнор, включая вас (если система позволяет это делать с модераторами). С этими людьми любой вид взаимодействия исключается. Администратору отправил на вас и ваши действия жалобу. Независимо от их решения я буду продолжать писать (так как я попросил бан для себя на 2 месяца, то после его окончания) только то, что интересно мне, как и задавать вопросы так, как считаю нужным. Ни с кем по этому поводу вступать в дискуссии не стану, просто любой пользователь будет добавляться в игнор, если он будет себя вести так же, как и ваша компания. Я не вижу способов достижения консенсуса ни по одному вопросу. Вас отсутствие общения со мной никак не тронет, а я переживу.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Andreyip Если в ваших темах возникает такое а в других не возникает то опять виноват форум

Я следил за теми темами где Rius, Usaga раскидывают минуса вопрошающим. Люди банально просто уходят и не продолжают общение, ничего никому не пытаются доказывать. Я в этом плане отличаюсь, поэтому мои темы и разрастаются. И под форумом я понимаю не сам форум, а некоторую "элиту", которая и создает движение в нужном им направлении. (я бы даже уточнил, что речь не про форум как таковой, а про раздел .NET)

Сообщение от Andreyip Если бы вы задали конкретный вопрос, вам бы конкретно ответили.

Вопросы 1 и 4 вполне конкретны. Вам там что конкретно непонятно?
И не забывайте, если человек не знает что-то в каком-то вопросе, то шансы задать правильный вопрос невелики.

Сообщение от Andreyip Вы же развели споры на 10 страниц

Я? Я вообще-то отстаивал свою точку зрения в конкретных вопросах, от собеседников только требуется аналогичная степень вовлеченности. А когда я от собеседников только и слышу какие-то обвинения, разбор моей личности или вообще банальное непонимание происходящего, то я уж и не знаю каким образом вести беседу.

Сообщение от Andreyip не давая никакой конкретики

Я цитаты привожу, ссылки даю, скриншоты - куда конкретнее?

Сообщение от Andreyip при этом цитируя выдергивая часть ответа

Укажите где конкретно я выдернул часть ответа и исказил смысл.

Сообщение от Andreyip и переходя на личности. Зачем, непонятно.

Самозащита от нападок и огромное негодование узколобости собеседников.

0

Сообщение от belalugoci Я не вижу способов достижения консенсуса ни по одному вопросу.

Судя по вашим постам, под консенсусом вы подразумеваете, только принятие любой вашей позиции, вашей грубости, некомпетентных оценок - то вы правы. Такой консенсус достигнут не будет.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от belalugoci Самозащита от нападок и огромное негодование узколобости собеседников.

Ложь и враньё.
На первой странице нет ни одного выпада в ваш адрес.
Тем не менее почти в каждом вашем посте, если не оскорбление, то намеренная грубость повышающая "накал страстей".
И в конечном итоге вы своего добились - раскалили до срача.

Сообщение от belalugoci Это ппц шняга.

Сообщение от belalugoci если вы таким не пользуетесь и вам на него плевать

Сообщение от belalugoci Продолжать не вижу смысла, слушать пофигизм оправдывающих не интересно.

Сообщение от belalugoci это всё понятно, но тупо

Сообщение от belalugoci Тёплое и мягкое.

Сообщение от belalugoci ваш мир так ограничен

Добавлено через 11 минут

Сообщение от belalugoci Вопросы 1 и 4 вполне конкретны.

На первый пост вам ответили сразу.
Вопрос в в посте 4 вы же сами указали в посте 9 является риторическим, то есть не требующим ответа.

По дальнейшей дискуссии (к 10 странице) стало понятно, что вам нужно переносимое однофайловое приложение настроенное именно под ваши компы.
Остальные этого не поняли.
Для большинства профессиональных программистов переносимое приложение подразумевает возможность работы с ним под разными ОС - вам это не нужно.
И чтобы случилось, если бы вы без грубости, не задевая ни кого лично, без провокаций - просто, подробнее разъяснили, что вам нужно?

0

Сообщение от Элд Хасп Ложь и враньё.

..., что дышло, куда повернешь, туда и вышло.

Жаль, но форум запрещает вас игнорить средствами самого форума, поэтому буду игнорить без использования движка.

0

Сообщение от belalugoci Я? Я вообще-то отстаивал свою точку зрения в конкретных вопросах, от собеседников только требуется аналогичная степень вовлеченности. А когда я от собеседников только и слышу какие-то обвинения, разбор моей личности или вообще банальное непонимание происходящего, то я уж и не знаю каким образом вести беседу.

Как это выглядит на мой взгляд.
Верующий пришёл в свой храм и говорит. Я тоже в это верю, но почему мы не можем молиться вот так [..]? На него смотрят окружающие негодующе. А он не останавливается и продолжает. Действительно. Ведь это и это лишнее, а это можно вот так делать или говорить. И тут его начинают бить камнями и палками. А он недовольно возмущается и продолжает пытаться что-то для себя выяснить.

Какое-то фанатичное самоизбиение. Если я и вижу в ваших словах какой-то смысл и возможную тему для обсуждения, то не вижу вариантов найти какой-то возможный примемлимый ответ, так как стиль вашего общения больше направлен на доказывание своей точки зрения чем принятия общепринятой.
Когда я вижу что меня не понимают, я или перестаю писать (бессмысленно объяснять другим свои мысли) или пытаюсь всё-таки переформулировать их всеми доступными вариантами или разговариваю с другими на их языке.

1

Сообщение от HF Верующий пришёл в свой храм и говорит

Наш разговор не предмет веры. Мы говорим о знаниях и опыте. Если человек за кого-то решает - нужно оно ему или нет, то он опять же хочет чтобы ему верили и мы попадаем в замкнутый круг.
Я на всё имею свою точку зрения, это ни хорошо ни плохо - это нормально. Но чтобы моя точка зрения в моих же глазах потеряла в весе и я её изменил - требуются не просто "верю - не верю", требуется аргументация.
При прочих равных я могу закрепиться на нескольких точках зрения и со временем предпочесть ту или иную.
Несомненно какой-то человек может настолько начать влиять на моё собственное мнение, что я буду его слова принимать безоговорочно (или с небольшими оговорками), но это не происходит за секунды или даже за минуты, и уж точно Rius своим первым же ответом в теме ничего полезного для меня не сказал, во первых он для меня не авторитет, во вторых позднее в этой же теме моё отношение к его советам только укрепилось. Опять же - это ни хорошо, ни плохо - это просто нормально.

Сообщение от HF Какое-то фанатичное самоизбиение

У всех есть свои слабости. У меня есть вера в то, что обсуждая проблему можно её решить. Но для того, чтобы это работало, все должны вести беседу точно так же как и я, а это, как мы видим, не работает.

Сообщение от HF так как стиль вашего общения больше направлен на доказывание своей точки зрения чем принятия общепринятой.

и это правильно. если моя точка зрения в моих глазах сильнее точек зрения оппонентов, то какие могут быть причины их рассматривать? тем более по ходу беседы я находил всё больше подтверждения своей правоты, а это совсем не располагает к серьезному восприятию собеседников. Так же безответственный подход к чтению моих сообщений и выстраивание своей позиции на явных придумках или вольностях трактовки - тоже совсем не добавляет конструктивности.

Сообщение от HF или пытаюсь всё-таки переформулировать их всеми доступными вариантами или разговариваю с другими на их языке.

Я описывал свою точку зрения с разных сторон, но читать её и понять никто не пытался, у собеседников нет цели разобрать проблему, у них только один вариант в голове - я обязан принять их точку зрения и никак иначе.

0