.NET 5.0/Core 3.1 vs .NET Framework 4.8

Уж простите не нашел сам нормального ответа кроме того что это эволюция. То есть Framework уходит, а Core (c 5.0 уже без Core) приходит на замену. Но у меня вопрос вот какой - чем это чревато для меня лично (стоит ли суетиться и дергаться и слезать с проектов .NET FW 4.8) и главное, почему проект FW 4.8 занимает 8 Кб и меня это устраивает, а проект .NET 5.0 занимает 150 Кб а еще довеском идет DLL - за что мне такое счастье?

0

Сообщение от belalugoci Задал, только ответ, который вы пытаетесь выдать как ответ, им не является.

Ответил в меру того как вы сформулировали свой вопрос.
Насколько видно по топику, все остальные его поняли примерно также.

Если вам нужно уточнить свой вопрос или интересует иные чем указанные в ответах аспекты, как писал ранее, пишите какие детали вас интересуют.
Не переходя на личности, вольно или невольно.

Сообщение от belalugoci Не делайте из мухи слона оправдывая свою некомпетентность в вопросах коммуникации.

Но кто бы сомневался в вас безгрешном...

0

Сообщение от belalugoci на расслабоне

Хах, как будто тут кто-то кому-то должен.

0

Сообщение от Элд Хасп Ответил в меру того как вы сформулировали свой вопрос. Насколько видно по топику, все остальные его поняли примерно также.

"все остальные"? это 3 человека с форума где 800К пользователей? У вас междусобойчик только человек 15 насчитывает, можно даже общественное мнение формировать.

Сообщение от Элд Хасп Если вам нужно уточнить свой вопрос или интересует иные чем указанные в ответах аспекты, как писал ранее, пишите какие детали вас интересуют.

А что мне нужно будет от людей, которые перед ответом паспорт проверяют? И если я из Касапетовки, то фуфу.
Сейчас меня ничего не интересует - гугл всё давно мне рассказал, где я собрал необходимую информацию, в том числе о той чуши которую вы тут несли. Не на 100%, но сути это не меняет. Что в очередной раз не даёт мне возможности оценивать ваше и ваших коллег мнение как объективное. Так же, вдруг вы не знали, но у меня есть контакты в том числе за границей в крупных девелоперских компаниях у которых я узнал то что меня интересовало, без истерики и наездов с их стороны.

Сообщение от Элд Хасп Не переходя на личности, вольно или невольно.

Ну мы с вами уже выяснили, что вам и Ко всё можно, так что, как я и говорил ранее - я могу отвечать симметрично, независимо от последствий. И нет никакого "невольно", если я хочу кому-то сказать что он поц, то я скажу.

Сообщение от Элд Хасп Но кто бы сомневался в вас безгрешном...

А вопрос так не стоит, не может чья-то грешность или безгрешность быть маркером для другого человека. Я могу быть супер-грешником, только это не сделает вас праведником.

0

Сообщение от belalugoci "все остальные"? это 3 человека с форума где 800К пользователей?

Кто в этом топике понял ваш вопрос так как вы предпологали?
Дайте ссылку на пост?

Причём здесь весь форум, если мы беседуем только о том, какой смысл вы вложили в свой вопрос в этом топике.
Вы кстати, так до сих пор этого и не прояснили.
Только из кожи вон лезете доказывая какой вы д'Артаньян, а вас все не понимаю.
Пишите по существу вами же заданного вопроса.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от belalugoci Сейчас меня ничего не интересует - гугл всё давно мне рассказал

Ну, и слава богу.
С этого бы и начали и упростили себе жизнь.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от belalugoci я могу отвечать симметрично, независимо от последствий.

Ваша "симметричность" будет оцениваться не вами.
А последствия могут быть разные в рамках правил форума.
Зависит от вашего нарушения.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от belalugoci А вопрос так не стоит,

Это не вопрос, а констатация вашей позиции из топика в топик.

0

Сообщение от belalugoci Так же, вдруг вы не знали, но у меня есть контакты в том числе за границей в крупных девелоперских компаниях у которых я узнал то что меня интересовало, без истерики и наездов с их стороны.

У крупных девелоперских компаний ресурс объемнее, чем у нашего уютненького форума. Они могут позволить себе нанять медиумов и экстрасенсов, чтобы по сформулированному Вами вопросу определить, что Вы реально хотите узнать (оспорить).

Сообщение от belalugoci Уж простите не нашел сам нормального ответа кроме того что это эволюция.

Сообщение от belalugoci Сейчас меня ничего не интересует - гугл всё давно мне рассказал

Тааааак

Это Вы сначала пришли на форум, где обитатет каста юзверей, только и ждущих Вашего вопросика, чтобы за него растерзать, и получили ожидаемый срач. Потом внезапно поняли, что (о мой бог!) вопрос можно загуглить?
Или сначала загуглили - не нашлось, пришли на форум, получили свой срач - и нашлось?
А у знакомых из крупных девелоперских компаний решили в последнюю очередь спросить, как у менее авторитетных по сравнению с источниками выше.
Интересная оптимизация алгоритма поиска ответа на вопрос - беру на вооружение!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от belalugoci гугл всё давно мне рассказал, где я собрал необходимую информацию, в том числе о той чуши которую вы тут несли. Не на 100%, но сути это не меняет. Что в очередной раз не даёт мне возможности оценивать ваше и ваших коллег мнение как объективное.

Так может стоит начать пропускать это ведущее в тупик звено в цепочке поиска ответа, и сразу в гугл идти?
Хотя, настаивать не буду, все-таки с задачей поднятия настроения такие дискуссии неплохо справляются.

0

0

I2um1, подскажите, а как найти это окошко из вашего ответа?
.NET 5.0/Core 3.1 vs .NET Framework 4.8

0

andrey-saraph, правой кнопкой по проекту - Publish. После создания профиля будет в настройках профиля.

0

Сообщение от Элд Хасп Кто в этом топике понял ваш вопрос так как вы предпологали? Дайте ссылку на пост?

kolorotur
I2um1
Ну и Rius с Usaga всё прекрасно поняли, но им не понравился сам вопрос.

Сообщение от Элд Хасп Причём здесь весь форум, если мы беседуем только о том, какой смысл вы вложили в свой вопрос в этом топике.

Вы же за весь форум пытаетесь говорить.

Сообщение от Элд Хасп Вы кстати, так до сих пор этого и не прояснили.

Зачем? Еще 100 сообщений в попытке до вас что-то донести. Кто мог/хотел понять - всё давно поняли, а кто живёт у себя в голове - так и продолжает писать чушь не по теме.

Сообщение от Элд Хасп Только из кожи вон лезете доказывая какой вы д'Артаньян, а вас все не понимаю.

Ну я как и вы пытаюсь до людей донести понимание происходящего, только не вижу чтобы вам и вашим коллегам это было нужно.

Сообщение от Элд Хасп Пишите по существу вами же заданного вопроса.

А не важно что пишу я. Ответы вы даёте на придуманное вами.

Сообщение от Элд Хасп Ну, и слава богу. С этого бы и начали и упростили себе жизнь.

С чего бы начал? С гугла? Так я с него и начал, а по мере генерации вами и вашими коллегами бреда в этой теме - продолжал свои дела, мне попадались еще статьи и т.д. - информации становилось больше. Вполне логичный ход действий. Дело только в том, что прочитанное слабо коррелирует с написанным вами. И тут момент, я должен кому больше верить? MSDN, Github, другим форумам или паре-тройке асоциальных личностей с киберфорума?

Сообщение от Элд Хасп Ваша "симметричность" будет оцениваться не вами

Я не коллекционирую оценки, можете оставлять их себе.

Сообщение от Элд Хасп А последствия могут быть разные в рамках правил форума.

Ну вы же уже написали что Правила вертели как хотели, так какой смысл ими прикрываться?

Сообщение от Элд Хасп Зависит от вашего нарушения.

Не от моего нарушения, а от вашей реакции на написанное мной. А это как тёплое и мягкое.

Сообщение от Элд Хасп Это не вопрос, а констатация вашей позиции из топика в топик.

У вас в голове каша. Я никогда и нигде не утверждал что я лучше, умнее или непогрешимее, это ярлык, который вы регулярно на меня вешаете.
А вот что я точно могу утверждать, что у вас и еще нескольких человек есть проблемы с логикой, социализацией, пониманием взаимоотношений людей и их оценкой. Тут да, я могу сказать что вы мне проигрываете. Ну так и утверждаю я это не на пустом месте. Вы вполне вправе со мной не соглашаться, только это не изменит ничего.
Поэтому давайте мухи и котлеты разложим на разные тарелочки и определимся за что вы там интересуетесь. Если за программирование и разработку - я никогда не утверждал что знаю больше или что я умнее. Внедрение ПО - могу поспорить, есть опыт, но никогда не скажу что я умнее. Просто есть что сказать. Техподдержка/общение с людьми - опыт огромен, могу не только сказать, но и за пояс заткнуть, это моя работа. Преподавание - опыт большой как по разработке методического материала, инструкций, лекций, так и проведения занятий, как у детей, так и по переподготовке взрослых специалистов. Сейчас это не моя работа, но работал я с этим много. Экономика - нет практической работы, но есть опыт управления персоналом, знаю экономическую теорию, менеджмент, маркетинг. В глубокие споры вступать не буду, так как не моя стезя, но по многим вопросам есть мнение подкреплённое знаниями.
Так что смотрите в какой области идёт разговор. Не бывает людей абсолютно умных или абсолютно тупых (про заболевания мы не говорим), мозги не так устроены. Поэтому не нужно на меня навешивать ярлык тупого неуча во всем.

Сообщение от aenye Они могут позволить себе нанять медиумов и экстрасенсов

Rius в каждом своем ответе демонстрирует отличные навыки телепатии, возможно вам нужно пообщаться с ним.

Сообщение от aenye Это Вы сначала пришли на форум, где обитатет каста юзверей, только и ждущих Вашего вопросика, чтобы за него растерзать, и получили ожидаемый срач. Потом внезапно поняли, что (о мой бог!) вопрос можно загуглить?

Вопрос был задан 15 декабря (гугление началось 13-го), а ответ был получен 19-го. Внезапно - как молния.

Сообщение от aenye А у знакомых из крупных девелоперских компаний решили в последнюю очередь спросить, как у менее авторитетных по сравнению с источниками выше.

Не вижу смысла спрашивать у них всё и всегда, поэтому пока тут не стали нести ахинею - не было необходимости у них что-то спрашивать.

Сообщение от aenye Интересная оптимизация алгоритма поиска ответа на вопрос - беру на вооружение!

Ну и какой алгоритм там у вас сформировался?
Мой такой:
1) Гуглишь, формируется первое впечатление.
2) Читаешь больше, появляются вопросы
3) Создаешь тему на форуме (умные люди как никак)
4) По полученным ответам гуглишь предметно (чтобы задать правильный вопрос нужно знать о чем спрашивать)
5) Если ответы противоречат тому что пишут на других ресурсах - вступаешь в дискуссию.
6) Обращаешься к другим специалистам
7) По новой информации осуществляешь поиск
8) Формируешь мнение.
Мне кажется куда уж проще.

Сообщение от aenye Так может стоит начать пропускать это ведущее в тупик звено в цепочке поиска ответа, и сразу в гугл идти?

Глупо так делать, на определенных этапах вы зайдёте в тупик и потребуется чья-то экспертная оценка и дополнительная информация (если конечно ваш вопрос от гугла не сводится к инструкции об использовании свечей от геморроя)

0

Сообщение от belalugoci У вас в голове каша.

Каша в голове у вас, и создана она вашим собственным сверхменением при полном отсутствии элементарных знаний в предметной области и не умении даже объяснить свои собственные хотелки.

Сообщение от belalugoci kolorotur I2um1 Ну и Rius с Usaga всё прекрасно поняли, но им не понравился сам вопрос.

Все первые 4 ответа одинаковы по смыслу.
Какие-то подробные, какие-то нет.
Но смысл у них один и тот же.
Так что проблема не в ответах, а в том что уровень ваших знаний не позволяет их понять.
Ну, так интересуйтесь без нападок, чем вам непонятно.
Отсутствие у вас знаний не даёт вам права переходить на личности, кого-то задевать, провоцировать.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от belalugoci Вы же за весь форум пытаетесь говорить.

ПЕРСТАНЬТЕ ВРАТЬ!
Речь идёт только за этот топик и его участников.

Если вы хотите вынести этот срач на общее обсуждение - без проблем.
Я это уже делал с вашими темами.
И общее резюме из того опыта - рекомендация банить вас за любые нарушения, а не возиться с вами как с ребёнком.
Хотите такого - ваше право.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от belalugoci Ну вы же уже написали что Правила вертели как хотели, так какой смысл ими прикрываться?

А это уже прямое нарушение Правил!

	Комментарий модератора
	Правила 6.9. Оскорбление, пренебрежение и другие проявления неуважения к администрации форума и ее действиям недопустимы, и могут повлечь применение санкций, вплоть до бана.

0

Девять страниц срача из-за лаунчера в 150Кб... Вот это я понимаю умение сконцентрироваться на неважном...

0

Так ведь

Сообщение от Rius Все остальные проблемы они решили.

Осталось только это.

0

Сообщение от belalugoci за пояс заткнуть, это моя работа

В игнор добавить, когда подловили в попытке обмана.

0

0

Чего же он не хотел знать...

Холивар об одном файле или нескольких очень стар.
Так-то он называется динамическая vs статическая линковка, и возникал в том числе и на этом форуме: Статическая линковка VS динамическая линковка .
Во времена дельфей, начинающие дельфийцы считали обязательным в настройках IDE ставить галочки статической линковки. Если собирать библиотеки по отдельности, они не влазили на 1,44" дискету. Да и собрать их ещё надо было додуматься.

----------------------------------------------

• Статическая включает все нужные библиотеки в один исполняемый файл или же в библиотеку.
  Плюсы - все библиотеки внутри, из не подменить, не потерять, от наличия всяких рантаймов программа не зависит.
  Минусы - получаются гораздо более жирные файлы, нельзя обновить устаревшую библиотеку на новую (например, в ней устранена уязвимость).
  
• Динамическая пользуется обычным способом загрузки библиотек, извне.
  Плюсы - уменьшение количества файлов на диске за счёт их общего использования (полагаю, это одна из причин, почему диистрибутивы линукса такие легковесные... были до появления snap), библиотеки можно обновлять (например, это есть в требованиях лицензии LGPL).
  Минусы - файлы можно подменить случайно или преднамеренно на неподходящие или сломанные версии.

----------------------------------------------
Также, программы делятся на

• Устанавливаемые. Используют регистрацию в реестре ОС (службы, установка/удаление, меню Пуск, COM, ...)
• Переносимые (portable). Не обязательно регистрируются в ОС и могут быть перенесены с одного ПК на другой без необходимости переустановки. При этом переносят с собой и все настройки, которые для этого сохраняются в файлы. Т.е., при наличии настроек, уже имеют несколько файлов.

Один при этом файл в программе или несколько, с установщиком или без оного, не имеет никакого значения. Встречаются все сочетания.

----------------------------------------------
Как принято устанавливать программы.

• Offline-установщиком. Скачивается всё сразу и устанавливается (Total Commadner). Куча файлов.
• Web-установщиком, который закачивает остальное (Google Chrome). Куча файлов.
• Через средства цифрового распространения, типа Steam, Epic Games и т.п. Огромная куча файлов.
• Через репозиторий ПО (Chocolate). Куча файлов из загруженного установщика.

Перечисленные установщики распоковывают все файлы куда положено, регистрируют в установке/удалении программ, добавляюет ярлыки для запуска. Всё для удобства.

• И-таки есть ещё мелкие программы из одного файла. Где сам скачай и помни, куда положил и как запускать.
  К последним относится, например, Rufus (для создания загрузочных дисков). Объём её - всего 1 МБ.
  Особенность таких программ следует из способа их установки.
  Установщика нет. Никто автоматом не доустановит и не докачает. Если есть администратор, он и позаботится о prerequisite. Например, выберет подходящий образ docker с необходимым рантаймом.
  Но в случае простого пользователя этого нет.
  Поэтому такие программы не должны требовать наличия рантайма на ПК пользователя для своего запуска.
  Например, в зависимостях того же Rufus есть только библиотеки, идущие в комплекте с Windows.
  
  

Это - приемлемо.

----------------------------------------------
А теперь о вопросе темы...

Сообщение от belalugoci Уж простите не нашел сам нормального ответа кроме того что это эволюция. То есть Framework уходит, а Core (c 5.0 уже без Core) приходит на замену. Но у меня вопрос вот какой - чем это чревато для меня лично (стоит ли суетиться и дергаться и слезать с проектов .NET FW 4.8) и главное, почему проект FW 4.8 занимает 8 Кб и меня это устраивает, а проект .NET 5.0 занимает 150 Кб а еще довеском идет DLL - за что мне такое счастье?

1 и 2: Очевидно, верно.
3: Стоит суетиться, если есть необходимость в новом и всё в нём устраивает. Ну или есть достаточный профит (выгода больше недостатков лично для ТС-а).
4: Проект Не проект(!), а сборка у ТС в FW 4.8 занимает так мало потому, что у него мало своего кода, а чужой извне фреймворка не использует. Эта же сборка попутно является exe файлом.
5: 8 КБ устраивает... Отсюда следует, что ТС нужна программа очень малого размера. Бзик - ну и ладно. Надо учитывать.
6: 150 КБ и exe уже не устраивает. Надо учитывать и это пожелание ТС. Про то, почему 2 файла , писали выше - .NET 5.0/Core 3.1 vs .NET Framework 4.8 .
7: Отсюда следует, очевидно, ТС-у такое "счастье" не нужно.

Теперь учитываем, что Net (Core) умеют получать 1 exe, но он будет в 20...150 МБ и это норма, потому что внутрь помещаются все нужные библиотеки. Чтобы не требовать доустановки чего-либо (см. про Rufus выше).
Также учитываем, что есть ILMerge, libz и пр. Costura Fody, но собранные программы будут требовать наличия фреймворка. А значит, заработают не на вяском ПК (см. про Rufus).
Плюс, не всякая программа с такой упаковкой заработает без танцев с бубном. Но ТС об этом "счастье" ещё не знает.
Упомянутый им класс для работы с битами можно написать самому. Можно подсмотреть исходные коды на гитхабе. Да и раньше без него как-то обходился.

Итого, портабельную программу класса Rufus на Net (Core), не по объёму конечно, можно получить. Но ТС-а, как им заявлено, не устраивает объём.
Профита нет.

Отдельно заметим, что программа на FW 4.8 не относится к классу Rufus. И с упаковкой сторонних DLL через ILMerge тоже таковой не станет. Ведь FW 4.8 идёт в комплекте только начиная с Windows 10 - May 2019 Update. Так что делать из программы однофайловую нет никакого смысла.

Обоснования ТС-у показывать было нельзя, так как предсказуемо вызвали бы срач. Гарантия 146%.
Поэтому

Сообщение от Rius Если вы не понимаете, то оно вам и не надо. Меняется то, что для вас бесполезно. Пусть программисты с этим счастьем мучаются. Сидите на Net Framework 4.8.

2

Сообщение от Rius Обоснования ТС-у показывать было нельзя, так как предсказуемо вызвали бы срач.

Внезапно, срач вызвало и обратное.
Тут безысходность, получаеца...
Ниче, через 2 месяца из бана откинется - и по поводу обоснования срач разведет. Терпение.

0

0

Сообщение от Rius Чего же он не хотел знать... Холивар об одном файле или нескольких очень стар.

А тема не об этом.

Сообщение от Rius Один при этом файл в программе или несколько, с установщиком или без оного, не имеет никакого значения. Встречаются все сочетания.

Никто и не спорит, вы просто оспариваете факт потребности в однофайловых решениях. А она есть и вы сами только что об этом написали. Оксюморон.

Сообщение от Rius Это - приемлемо.

Ну слава богу что вы это поняли.

Сообщение от Rius 5: 8 КБ устраивает... Отсюда следует, что ТС нужна программа очень малого размера. Бзик - ну и ладно. Надо учитывать.

Не следует.

Сообщение от Rius 6: 150 КБ и exe уже не устраивает.

Размер в сравнении с п.5. Ну и собственно не устраивает связка из двух файлов, а не размер как таковой.

Сообщение от Rius 7: Отсюда следует, очевидно, ТС-у такое "счастье" не нужно.

Отсюда следует, что подход у МС изменился, а причина, по которой это случилось для меня не является оправданием.

Сообщение от Rius Теперь учитываем, что Net (Core) умеют получать 1 exe, но он будет в 20...150 МБ и это норма, потому что внутрь помещаются все нужные библиотеки. Чтобы не требовать доустановки чего-либо (см. про Rufus выше).

Учитываем, и этот вариант имеет право на жизнь, но не рассматривается, мы же сравниваем .NET FW 4.8 EXE и .NET 5 EXE.

Я вообще не понимаю почему я должен рефлексировать на тему установки .NET на Win10. Это точно такое же действие как и установка Java, Drivers и т.п. Кому не нравится - могут не ставить и не пользоваться. Я NET ставлю 15 лет на все ПК (для справки, компания HP любит установщик своих драйверов писать на .NET).

Сообщение от Rius Также учитываем, что есть ILMerge, libz и пр. Costura Fody, но собранные программы будут требовать наличия фреймворка. А значит, заработают не на вяском ПК (см. про Rufus).

См.выше.

Сообщение от Rius Плюс, не всякая программа с такой упаковкой заработает без танцев с бубном. Но ТС об этом "счастье" ещё не знает.

С какой "с такой"?

Сообщение от Rius Упомянутый им класс для работы с битами можно написать самому.

Можно самому и ракету построить и в космос полететь, просто лень.

Сообщение от Rius Можно подсмотреть исходные коды на гитхабе.

А можно просто использовать.

Сообщение от Rius Да и раньше без него как-то обходился.

Всегда мило слушать слова "вчера же был Икс, а сегодня Игрек" или в варианте Черномырдина "Никогда такого не было и вот опять".

Сообщение от Rius Итого, портабельную программу класса Rufus на Net (Core), не по объёму конечно, можно получить. Но ТС-а, как им заявлено, не устраивает объём.

А можно цитату где меня не устроил объем?

Сообщение от Rius Отдельно заметим, что программа на FW 4.8 не относится к классу Rufus

А я где-то расплакался что пишу софт для руфуса?

Сообщение от Rius Так что делать из программы однофайловую нет никакого смысла.

Как и нет никакого смысла запрещать это делать.

Сообщение от Rius Обоснования ТС-у показывать было нельзя, так как предсказуемо вызвали бы срач. Гарантия 146%.

Не решайте за других.

----
Не сцыте, переношу нужную софтину на C++, пакую ОДНОФАЙЛОВЫМ UPX
C:\work\ent_cpp\x64\Release>upx -9 ent_cpp.exe Ultimate Packer for eXecutables Copyright (C) 1996 - 2020 UPX 3.96w Markus Oberhumer, Laszlo Molnar & John Reiser Jan 23rd 2020
File size Ratio Format Name
-------------------- ------ ----------- -----------
52736 -> 25088 47.57% win64/pe ent_cpp.exe
и получаю тулзу в один файл и 25К размером.

0

Сообщение от belalugoci Не сцыте,

Опять провоцируете срач?!

0

Сообщение от Элд Хасп Опять провоцируете срач?!

Хм. Вы спалились. Вы таки открыто сами написали, что срач исходит от вас.
Я только ответил на опус Rius, он по многим вопросам заблуждается и у читающего будет неверная картина происходящего.

Откройте словарь, прочитайте что такое дискуссия, что такое тезис, что такое консенсус. Любой диалог строится на тезисах, которые рождают дискуссию, в ходе дискуссии оппоненты могут прийти к консенсусу. Всё просто и понятно. А вот срач - это что-то совсем для меня далекое, навязанное со стороны.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Элд Хасп Не сцыте

И кстати - в этом слове нет ничего плохого, это просто жаргон, обозначающий фразу "не бойтесь".

0