Возможен ли "мусор" в managed типах?

@Quinn67 · Регистрация: 21.09.2025

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую,
Вопрос в заголовке, и он сложный. Если сформулировать простыми словами, то managed типы - это String, Динамический Массив(и т.п.), а "мусор" - это случайные, неинициализированные данные.
Например, если обычные типы Integer, ShortString, Pointer, Double(и т.п.) объявлены как локальные переменные(на стеке), то они сразу содержат "мусор".
А вопрос темы, могут ли managed типы содержать "мусор"?

Сообщение от Quinn67

А вопрос темы, могут ли managed типы содержать "мусор"?

мои предварительные тесты показывают, что Куча и New() всегда инициализируется нулями, поэтому "мусор" если искать, то в стеке. Бытовых примеров пока не придумать, лишь экстримальные - объявить managed тип как поле в record, а указатель на этот record инициализировать через GetMem(), который выделяет блок с мусором
Нужна помощь.

@Quinn67 · 10.10.2025, 13:25 **[ТС]**

Сообщение от Verevkin

С чего ты это взял?

видел в C++ удобные online сервисы, прямо в бразере компилируют консольные программы под любую версию языка.
Может и в Delphi такое есть?

Сообщение от AzAtom

???

из листинга см.выше:
pdw[0] 32313020 - это первые 4 байта строки s

Delphi
1
s := ' 012 Test string';

отсюда предположение, что в Delphi7 нет смысла хранить размер элемента(Char), т.к. он =1 байт.
Но, в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)
Повторюсь, предположение...

Verevkin · 10.10.2025, 13:27

Сообщение от Quinn67

Но, в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)

начиная с 2009, размер Char равен 2 байта. Его также нет смысла нигде хранить.
Unicode в 2009+ - это не юникод кодировок utf-8, utf-16...

Verevkin · 10.10.2025, 13:58

Сообщение от Quinn67

видел в C++ удобные online сервисы, прямо в бразере компилируют консольные программы под любую версию языка.
Может и в Delphi такое есть?

Есть для FreePascal (в том числе). Устроит?

Verevkin · 10.10.2025, 14:15

Нашёл исчо вот такую приблуду, но у ней проблемы с кириллицей (наверное, санкции

).

@AzAtom · 10.10.2025, 14:56

Сообщение от Verevkin

Это legacy турбопаскаля и ShortString

Так у меня "a" это не string, потому и "???".

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Quinn67

вероятно, a[0] размер элемента - это из других Delphi.

Сообщение от Quinn67

пытался разобрать ваш пример, отсюда:
Цитата Сообщение от AzAtom Посмотреть сообщение
a[0] - первый (нулевой по индексу) элемент массива, количество байт соответствует размеру элемента.
и т.д.

Нет, это нулевой элемент массива. Размер самого элемента в байтах в массиве не указывается. Я пишу про то, что размер этого элемента будет такой, как задан при объявлении массива. Это регулирует и учитывает компилятор на этапе компиляции.

Verevkin · 10.10.2025, 14:57

Сообщение от AzAtom

Так у меня "a" это не string, потому и "???".

Да забей, пятница сёдня, ну скока можна? Пойдём уже пиво пить!

@AzAtom · 10.10.2025, 15:00

Сообщение от Quinn67

Но, в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)

Нет, не может. Задан Char - размер 2 байта. Задан AnsiChar - размер 1 байт. Это всё учитывается компилятором во время компиляции.

Добавлено через 2 минуты
Шла вторая страница обсуждения, но так и не было понятно, откуда появился этот вопрос (практическое применение) и в чём нужна помощь?

@Quinn67 · 10.10.2025, 16:08 **[ТС]**

Сообщение от AzAtom

Нет, не может. Задан Char - размер 2 байта. Задан AnsiChar - размер 1 байт. Это всё учитывается компилятором во время компиляции.

Тогда не понятно, что за "размер элемента" a[0] в вашем листинге:

Сообщение от AzAtom

a[0] - первый (нулевой по индексу) элемент массива, количество байт соответствует размеру элемента. и т.д.

Мое предположение, что это:

Сообщение от Quinn67

в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)
Повторюсь, предположение...

увы, оказалось ошибочным. Вот структура StrRec из файла system.pas, elemSize имеет длину 2 байта(не 4) и идет до refCnt

Delphi
1
2
3
4
5
6
7
8
9
StrRec = packed record
{$IF defined(CPUX64)}
  _Padding: LongInt; // Выравнивание до 16 байт
{$IFEND}
  codePage: Word;
  elemSize: Word;
  refCnt: LongInt;
  length: LongInt;
end;

@AzAtom · 10.10.2025, 16:14

Сообщение от Quinn67

Тогда не понятно, что за "размер элемента" a[0] в вашем листинге:

Размер элемента массива. Если это array of byte, то будут размером 1 байт, что наглядно видно в выводе программы - pdw рассматривается, как массив dword и выводит по 4 байта, а там содержится все 4 элемента массива типа byte.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Quinn67

elemSize имеет длину 2 байта(не 4)

Это не тот размер. 2 байта это размер до 65535 байт может иметь размер один элемент. С большим запасом.

@Quinn67 · 12.10.2025, 14:38 **[ТС]**

Сообщение от Quinn67

А вопрос темы, могут ли managed типы содержать "мусор"?

Похожая тема обсуждалась, не помню где, в интернете или здесь на форуме. Там написали пример, как в строке(managed тип) оказывается мусор. Причем, бытовой пример из жизни, не экстремальный ...
Жаль, не могу найти, или придумать подобный пример.

@AzAtom · 12.10.2025, 15:16

Delphi
1
var s: string[n];

Вот здесь точно изначально содержится мусор. Только такая строка не то же самое, что и просто string и не является managed в том же смысле, что и просто string.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))
Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .	Модель по догадкам anaschu 25.08.2026 Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .

Verevkin Злостный нарушитель 10883 / 5822 / 1288 Регистрация: 12.03.2015 Сообщений: 26,874
	10.10.2025, 14:15
	Нашёл исчо вот такую приблуду, но у ней проблемы с кириллицей (наверное, санкции ). 1