Возможен ли "мусор" в managed типах?

@Quinn67 · Регистрация: 21.09.2025

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую,
Вопрос в заголовке, и он сложный. Если сформулировать простыми словами, то managed типы - это String, Динамический Массив(и т.п.), а "мусор" - это случайные, неинициализированные данные.
Например, если обычные типы Integer, ShortString, Pointer, Double(и т.п.) объявлены как локальные переменные(на стеке), то они сразу содержат "мусор".
А вопрос темы, могут ли managed типы содержать "мусор"?

Сообщение от Quinn67

А вопрос темы, могут ли managed типы содержать "мусор"?

мои предварительные тесты показывают, что Куча и New() всегда инициализируется нулями, поэтому "мусор" если искать, то в стеке. Бытовых примеров пока не придумать, лишь экстримальные - объявить managed тип как поле в record, а указатель на этот record инициализировать через GetMem(), который выделяет блок с мусором
Нужна помощь.

@Quinn67 · 10.10.2025, 13:25 **[ТС]**

Сообщение от Verevkin

С чего ты это взял?

видел в C++ удобные online сервисы, прямо в бразере компилируют консольные программы под любую версию языка.
Может и в Delphi такое есть?

Сообщение от AzAtom

???

из листинга см.выше:
pdw[0] 32313020 - это первые 4 байта строки s

Delphi
1
s := ' 012 Test string';

отсюда предположение, что в Delphi7 нет смысла хранить размер элемента(Char), т.к. он =1 байт.
Но, в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)
Повторюсь, предположение...

Verevkin · 10.10.2025, 13:27

Сообщение от Quinn67

Но, в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)

начиная с 2009, размер Char равен 2 байта. Его также нет смысла нигде хранить.
Unicode в 2009+ - это не юникод кодировок utf-8, utf-16...

Verevkin · 10.10.2025, 13:58

Сообщение от Quinn67

видел в C++ удобные online сервисы, прямо в бразере компилируют консольные программы под любую версию языка.
Может и в Delphi такое есть?

Есть для FreePascal (в том числе). Устроит?

Verevkin · 10.10.2025, 14:15

Нашёл исчо вот такую приблуду, но у ней проблемы с кириллицей (наверное, санкции

).

@AzAtom · 10.10.2025, 14:56

Сообщение от Verevkin

Это legacy турбопаскаля и ShortString

Так у меня "a" это не string, потому и "???".

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Quinn67

вероятно, a[0] размер элемента - это из других Delphi.

Сообщение от Quinn67

пытался разобрать ваш пример, отсюда:
Цитата Сообщение от AzAtom Посмотреть сообщение
a[0] - первый (нулевой по индексу) элемент массива, количество байт соответствует размеру элемента.
и т.д.

Нет, это нулевой элемент массива. Размер самого элемента в байтах в массиве не указывается. Я пишу про то, что размер этого элемента будет такой, как задан при объявлении массива. Это регулирует и учитывает компилятор на этапе компиляции.

Verevkin · 10.10.2025, 14:57

Сообщение от AzAtom

Так у меня "a" это не string, потому и "???".

Да забей, пятница сёдня, ну скока можна? Пойдём уже пиво пить!

@AzAtom · 10.10.2025, 15:00

Сообщение от Quinn67

Но, в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)

Нет, не может. Задан Char - размер 2 байта. Задан AnsiChar - размер 1 байт. Это всё учитывается компилятором во время компиляции.

Добавлено через 2 минуты
Шла вторая страница обсуждения, но так и не было понятно, откуда появился этот вопрос (практическое применение) и в чём нужна помощь?

@Quinn67 · 10.10.2025, 16:08 **[ТС]**

Сообщение от AzAtom

Нет, не может. Задан Char - размер 2 байта. Задан AnsiChar - размер 1 байт. Это всё учитывается компилятором во время компиляции.

Тогда не понятно, что за "размер элемента" a[0] в вашем листинге:

Сообщение от AzAtom

a[0] - первый (нулевой по индексу) элемент массива, количество байт соответствует размеру элемента. и т.д.

Мое предположение, что это:

Сообщение от Quinn67

в Delphi 2009+ появились юникодные строки и там может понадобиться размер элемента(Char)
Повторюсь, предположение...

увы, оказалось ошибочным. Вот структура StrRec из файла system.pas, elemSize имеет длину 2 байта(не 4) и идет до refCnt

Delphi
1
2
3
4
5
6
7
8
9
StrRec = packed record
{$IF defined(CPUX64)}
  _Padding: LongInt; // Выравнивание до 16 байт
{$IFEND}
  codePage: Word;
  elemSize: Word;
  refCnt: LongInt;
  length: LongInt;
end;

@AzAtom · 10.10.2025, 16:14

Сообщение от Quinn67

Тогда не понятно, что за "размер элемента" a[0] в вашем листинге:

Размер элемента массива. Если это array of byte, то будут размером 1 байт, что наглядно видно в выводе программы - pdw рассматривается, как массив dword и выводит по 4 байта, а там содержится все 4 элемента массива типа byte.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Quinn67

elemSize имеет длину 2 байта(не 4)

Это не тот размер. 2 байта это размер до 65535 байт может иметь размер один элемент. С большим запасом.

@Quinn67 · 12.10.2025, 14:38 **[ТС]**

Сообщение от Quinn67

А вопрос темы, могут ли managed типы содержать "мусор"?

Похожая тема обсуждалась, не помню где, в интернете или здесь на форуме. Там написали пример, как в строке(managed тип) оказывается мусор. Причем, бытовой пример из жизни, не экстремальный ...
Жаль, не могу найти, или придумать подобный пример.

@AzAtom · 12.10.2025, 15:16

Delphi
1
var s: string[n];

Вот здесь точно изначально содержится мусор. Только такая строка не то же самое, что и просто string и не является managed в том же смысле, что и просто string.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .
Модель по догадкам anaschu 25.08.2026 Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .	Запись в регистр сведений независимо от заполненности табличной части Maks 25.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом документе с несколькими табличными частями, разработанного в КА2. Задача: Обеспечить запись документа в регистр сведений независимо от. . .	Ноутбук Альфария kumehtar 24.08.2026 Встретился тут в сети ноутбук Альфария, примарха Альфа-Легиона. Хотя возможно, это ноутбук Омегона, разумеется. Ну как вам?	Мастера простых решений DevAlt 23.08.2026 В сишарп стэках winforms, да и wpf существует сложная система связывания источниках данных и элементов формы(текстовые поля и метки), опирается все это на технологию событий и мета. . .

Verevkin Злостный нарушитель 10883 / 5822 / 1288 Регистрация: 12.03.2015 Сообщений: 26,874
	10.10.2025, 14:15
	Нашёл исчо вот такую приблуду, но у ней проблемы с кириллицей (наверное, санкции ). 1