Краевые эффекты

@navab · Регистрация: 26.07.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Делаю программку для устранения краевых эффектов. Есть некий сигнал, его нужно сдвинуть и продолжить слева и справа перед дальнейшей обработкой.
Пробовал кубический сплайн и дополнение нулями - результаты некорректны. Пытался что-то по прогнозированию найти - по теме не нашел.
Посоветуйте как сделать, или хотя бы как приступиться.
Спасибо.

raxper · 24.09.2013, 18:30

...без партизанщины давайте. Сигнал сигналу - рознь, на то и придумали согласованную фильтрацию. Будет конкретика - подумаем.

А то - надо его сдвинуть, главное - зачем? Куда сдвинуть, в низкочастную-высокочастотную область, перенос спектра, поди догадайся.

@navab · 25.09.2013, 11:17 **[ТС]**

сигнал в общем случае неизвестно какой, в том-то и дело: линейный, нелинейный, стационарный, нестационарный, любой вопщем. Сдвинуть - не в спектральной области) Просто в динамической, допустим на 1000 отсчетов вправо сдвигаем сам интересующий нас сигнал и еще 1000 пустых отсчетов дополняем справа. А теперь в области этих отсчетов нужно продолжить сигнал, как влево, так и вправо. И тут возникает вопрос, какие мат. методы следует использовать?
Получилось объяснить, что нужно?

raxper · 25.09.2013, 13:38

...одно дело дополнять нулями для повышения разрешения по частоте, скажем. Другое дело сдвигать, сдвигать-то зачем? Вы про партизанщину так и не поняли, это мягкое такое предупреждение. Обоснуйте конкретику в подробностях.

Вам экстраполяцию сигнала нужно делать? Вас интересуют методы прогнозирования?

@navab · 25.09.2013, 15:11 **[ТС]**

про предупреждение я тоже не понял, кстати.
да, экстраполяция. зачем сдвигать - чтобы появляющиеся краевые эффекты лежали за пределами интересующего сигнала.

raxper · 25.09.2013, 15:46

Тема будет закрыта, если будет продолжаться переливание из пустого в порожнее.

Зачем сдвигать, почему не обрезать?

@navab · 25.09.2013, 16:22 **[ТС]**

Да #$%ть, простите мня! Мне как еще нужно объяснять?? Какое пустое порожнее, я в первом посте написал что нужно и в чем вопрос: продлить сигнал за интервал на котором он задан. Какой метод для это лучше покопать. Все!!

Добавлено через 49 секунд
ЗЫ: почему не обрезать, ну например потому что обрежем полезный сигнал...

raxper · 25.09.2013, 16:26

Вы между строк читаете, экстраполяция чем не устроила? А про сигнал вы ничего абсолютно не указали, так что применяйте как хотите. Насчет обрезать полезный сигнал - не обрезайте, вас кто-то заставляет? Да вот беда-то, чтобы узнать что ваши краевые эффекты не являются самим полезным сигналом и не обрезать лишнее, нужно знать параметры сигнала, о котором вы умалчиваете. Все еще не ферштеен?

p.s.: а ругаться тут не позволено.

@navab · 25.09.2013, 16:34 **[ТС]**

А я и копаю в данный момент экстраполяцию , так что вполне ферштеен. Просто закрывать тему мне показалось необоснованным. О краевых эффектах доподлинно известно что они появляются в ходе обработки, так что резать можно смело. А конкретизировать параметры сигнала я не могу: нету их. Любой сигнал может быть, как я написал выше, ограничений не накладывается на него! Я использую сейчас модельный АМ синус, но может быть абсолютно любой!

Добавлено через 3 минуты
я тактично поставил символы

raxper · 25.09.2013, 16:38

Чудак-человек, нет параметров полезного сигнала - должны быть параметры боковых лепестков (краевых эффектов). Как отделить краевые эффекты от полезного сигнала иначе? Должны быть отличия.

О краевых эффектах доподлинно известно что они появляются в ходе обработки, так что резать можно смело.

корреляцию не пробовали?

@navab · 25.09.2013, 16:44 **[ТС]**

в основе преобразования - алгоритм EMD. Если после очередной итерации среднеквадратичная ошибка реконструкции сигнала увеличилась - значит появились краевые эффекты.

@KeisN13 · 11.10.2013, 09:21

Сообщение от navab

Да #$%ть, простите мня! Мне как еще нужно объяснять?? Какое пустое порожнее, я в первом посте написал что нужно и в чем вопрос: продлить сигнал за интервал на котором он задан. Какой метод для это лучше покопать. Все!!

Для подобных ситуаций думаю стоит применить либо: оконные функции, коих очень много, они тебе сгладят твой сигнал нужным образом (окна: Наттола, хемминга, Тьюки и др., если нужно пришлю маткад файл с их описанием и влиянием на уровень боковых лепестков) либо попробуй методы Авторегрессии (АР), Скользящего среднего (СС) и смешанный АРСС. Данные методы позволят продолжить твой сигнал за пределы имеющихся выборок. Подробнее обо всем этом можно прочитать в книгах: Сергиенко А.Б. "Цифровая обработка сигналов 3-е издание" стр. 287 - 369, а так же в книге С.Л. Марпл-мл "Спектральный анализ и его приложения". Удачи.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Семь CDC на одном интерфейсе: 5 U[S]ARTов, 1 CAN и 1 SSI Eddy_Em 18.02.2026 Постепенно допиливаю свою "многоинтерфейсную плату". Выглядит вот так: https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11617&stc=1&d=1771445347 Основана на STM32F303RBT6. На борту пять. . .	Символьное дифференцирование igorrr37 13.02.2026 / * Программа принимает математическое выражение в виде строки и выдаёт его производную в виде строки и вычисляет значение производной при заданном х Логарифм записывается как: (x-2)log(x^2+2) -. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .	И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.
«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»	SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image 8Observer8 10.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .

@navab 1 / 1 / 0 Регистрация: 26.07.2012 Сообщений: 133

	Краевые эффекты 24.09.2013, 16:20. Показов 2409. Ответов 11 Метки нет (Все метки) Делаю программку для устранения краевых эффектов. Есть некий сигнал, его нужно сдвинуть и продолжить слева и справа перед дальнейшей обработкой. Пробовал кубический сплайн и дополнение нулями - результаты некорректны. Пытался что-то по прогнозированию найти - по теме не нашел. Посоветуйте как сделать, или хотя бы как приступиться. Спасибо. 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	24.09.2013, 18:30
	...без партизанщины давайте. Сигнал сигналу - рознь, на то и придумали согласованную фильтрацию. Будет конкретика - подумаем. А то - надо его сдвинуть, главное - зачем? Куда сдвинуть, в низкочастную-высокочастотную область, перенос спектра, поди догадайся. 0

@navab 1 / 1 / 0 Регистрация: 26.07.2012 Сообщений: 133
	25.09.2013, 11:17 [ТС]
	сигнал в общем случае неизвестно какой, в том-то и дело: линейный, нелинейный, стационарный, нестационарный, любой вопщем. Сдвинуть - не в спектральной области) Просто в динамической, допустим на 1000 отсчетов вправо сдвигаем сам интересующий нас сигнал и еще 1000 пустых отсчетов дополняем справа. А теперь в области этих отсчетов нужно продолжить сигнал, как влево, так и вправо. И тут возникает вопрос, какие мат. методы следует использовать? Получилось объяснить, что нужно? 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	25.09.2013, 13:38
	...одно дело дополнять нулями для повышения разрешения по частоте, скажем. Другое дело сдвигать, сдвигать-то зачем? Вы про партизанщину так и не поняли, это мягкое такое предупреждение. Обоснуйте конкретику в подробностях. Вам экстраполяцию сигнала нужно делать? Вас интересуют методы прогнозирования? 0

@navab 1 / 1 / 0 Регистрация: 26.07.2012 Сообщений: 133
	25.09.2013, 15:11 [ТС]
	про предупреждение я тоже не понял, кстати. да, экстраполяция. зачем сдвигать - чтобы появляющиеся краевые эффекты лежали за пределами интересующего сигнала. 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	25.09.2013, 15:46
	Тема будет закрыта, если будет продолжаться переливание из пустого в порожнее. Зачем сдвигать, почему не обрезать? 0

@navab 1 / 1 / 0 Регистрация: 26.07.2012 Сообщений: 133
	25.09.2013, 16:22 [ТС]
	Да #$%ть, простите мня! Мне как еще нужно объяснять?? Какое пустое порожнее, я в первом посте написал что нужно и в чем вопрос: продлить сигнал за интервал на котором он задан. Какой метод для это лучше покопать. Все!! Добавлено через 49 секунд ЗЫ: почему не обрезать, ну например потому что обрежем полезный сигнал... 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	25.09.2013, 16:26
	Вы между строк читаете, экстраполяция чем не устроила? А про сигнал вы ничего абсолютно не указали, так что применяйте как хотите. Насчет обрезать полезный сигнал - не обрезайте, вас кто-то заставляет? Да вот беда-то, чтобы узнать что ваши краевые эффекты не являются самим полезным сигналом и не обрезать лишнее, нужно знать параметры сигнала, о котором вы умалчиваете. Все еще не ферштеен? p.s.: а ругаться тут не позволено. 0

@navab 1 / 1 / 0 Регистрация: 26.07.2012 Сообщений: 133
	25.09.2013, 16:34 [ТС]
	А я и копаю в данный момент экстраполяцию , так что вполне ферштеен. Просто закрывать тему мне показалось необоснованным. О краевых эффектах доподлинно известно что они появляются в ходе обработки, так что резать можно смело. А конкретизировать параметры сигнала я не могу: нету их. Любой сигнал может быть, как я написал выше, ограничений не накладывается на него! Я использую сейчас модельный АМ синус, но может быть абсолютно любой! Добавлено через 3 минуты я тактично поставил символы 0

@navab 1 / 1 / 0 Регистрация: 26.07.2012 Сообщений: 133
	25.09.2013, 16:44 [ТС]
	в основе преобразования - алгоритм EMD. Если после очередной итерации среднеквадратичная ошибка реконструкции сигнала увеличилась - значит появились краевые эффекты. 0