Инициативная группа педагогов Кировской области недовольна миграцией на СПО

В интернете опубликован проект письма в департамент образования Кировской области, составленный инициативной группой педагогов. Авторы документа высказывают неудовлетворение существующими планами перехода на свободное программное обеспечение и просят региональные власти с 1 января 2011 года заключить с компанией Microsoft лицензионное соглашение на весь регион с 90% скидкой, что позволит всем учреждения образования области продолжать использовать ПО от Microsoft “и в это время осуществлять безболезненный-плавный переход на СПО”.

Авторы проекта письма высказывают сомнение в том, что навыки использования свободного программного обеспечения будут востребованными после выпуска. Также говорится, что на протяжении последних десяти лет информатизация региона осуществлялась в расчете на технологии Microsoft, в связи с чем переход на альтернативное программное обеспечение связан со значительными дополнительными затратами. По словам авторов документа, адаптация существующих методических разработок для свободного ПО “делает необходимой полную переработку учителями созданных авторских методических пособий по всем предметам школьной программы”.

Составители проекта письма считают, что в настоящее время учителя школ не готовы к использованию свободного программного обеспечения: лишь 80 учителей информатики прошли очное обучение использованию свободного ПО и еще 500 учителей прошли его в заочной форме (всего в Кировской области насчитывается 630 школ). “Один учитель информатики не в состоянии до 1 января обучить их работать в Linux, да и делать это он не обязан”, – восклицают авторы документа.

Из других недостатков перехода на свободное программное обеспечение называются: отсутствие квалифицированных технических специалистов, которые могли бы квалифицированно провести установку и настройку программного обеспечения, наличие проблем с совместимостью специализированного программного обеспечения, трудности в обмене документами с внешними контрагентами, и “замедление темпов развития информатизации системы образования”.

Мое личное мнение:
Такие как они мешают развитию ИТ в России.

Источник : http://www.cnews.ru/news/line/... /31/406801

0

Сообщение от кот Бегемот Со следующего года программы будут все писать не на Паскале и Си и даже не на Бейсике, а только на КуМире.

кот Бегемот, Ты меня убил... Раздел Паскаль закрывать будем?

0

Нет, студентов это не касается. А школы, похоже, приехали.

0

Я смотрю, тут только с точки зрения ИТ-шников вопрос рассматривается...
Я одно время поработала в сфере образования и могу сказать, что, хоть продукты MS и самые легкие в освоении, даже с ними у многих людей возникают проблемы. У нас что, все выпускники идут в программисты? Да половине в работе пригодится максимум эксель.
А начни всех обучать работе в линуксе - что будет? Исчезнет такой большой плюс при трудоустройстве как навыки работы в линуксе, например.

Так что правильно учителя негодуют. Поддерживаю.

0

Restel, у меня есть знакомые учителя информатики, половина из них собирается менять работу: часы сокращаются, информатика уже не с 5 а с 8 класса, да ещё Линукс ставить, да ещё КуМир изучать. И на хрен тогда было огород городить с Windows 7, которую поставили в школы?

А студенты тоже приехали. Если раньше они учили Паскаль в школе, то теперь начнут его в ВУЗе, где никто ничего разжёвывать не будет: прочитали лекцию, дальше сам разбирайся.

0

кот Бегемот, мне кажется, винда тут не при чем. Это просто у нас так всегда, через одно место.

Сообщение от кот Бегемот А студенты тоже приехали. Если раньше они учили Паскаль в школе, то теперь начнут его в ВУЗе, где никто ничего разжёвывать не будет: прочитали лекцию, дальше сам разбирайся.

Ну кто ж виноват. Универ - это теория. Хотят практику - пусть сначала технарь заканчивают.

0

Я вот так наблюдаю за школой уже 15 лет. Все 15 лет каждый год меняется программа, меняется стратегия, оборудование, ПО и до сих пор никто толком не знает чему и как учить в школе. Никто. Ни вверху, ни внизу.

0

Дело не в том, что учителя привыкли к винде. Что умеют учителя? Нажимать на иконки и кнопку пуск? Это можно делать и на Линуксе. Я не думаю, что учителя так привыкли к реестру windows или к коммандной строке.
Дело в том, что мелкософт завоевали мир, причем не очень честным образом.
Ну а насчет программ, то к любой программе есть аналог, но не к драйверам, скажем для интерактивных досок или для принтеров, для них придется писать отдельные драйвера для Линукса, причем не создателям драйверов для windows (Многие из них не из России, поэтому им плевать, кто там переходит на спо), а Российским программистам, а те кто могут написать нормальные драйвера из них очень мало.

А что касается КуМира, никто на него не перейдет, так же как и на Линукс.

0

i.csproj, для интерактивных досок может быть, а с принтером Линукс нормально работает...

0

i.csproj, тебя не спросят насчёт перехода на КуМир, всё уже решено. Захочешь сдавать ЕГЭ - будь добр, пиши программы на КуМире, поскольку решение на другом языке просто не будет приниматься. Естественно, учителя будут вынуждены готовить учеников именно на этом языке, отчего они уже взвыли. А сам можешь себе учить любой язык - это твоё личное дело.
Кстати, студенты мехмата МГУ пишут проги только на КуМире, так что, после внедрения в школах жди через пару лет КуМир и в ВУЗах.

0

с русской лексикой

Ой ужас! Куда катится мир?

0

Сообщение от кот Бегемот А теперь итог: всех учителей надо переучить. Все учебники надо переписать. Всех учеников надо приучить (насильно, потому что они привыкли к винде). Всё ПО переустановить, переформатировав все винты. Денег, времени и сил уйдёт уйма. Но об этом никто не думает.

Это безосновательные и предвзятые выводы, подобные тем, что описаны в статье. И если та предвзятость понятна, то Ваша порождает вопросы.

Лоббисты Apple наняли IDC для дискредитации СПО Центр информационных технологий и учебного оборудования, пересаживающий московских школьников на MacBook'и, заказал IDC исследование, по результатам которого оказалось, что использование Linux в школах обходится дороже, чем Windows. В ответ на запрос поставщиков СПО аналитики IDC признали, что выводы исследования получены на основе данных, предоставленных заказчиком, и не могут рассматриваться как официальное мнение компании по данному вопросу. В IDC подтвердили, что существуют сценарии, при которых совокупная стоимость владения решениями на основе СПО будет ниже, чем у проприетарных решений. Заказчиком исследования IDC «Совокупная стоимость владения ИТ-инфраструктурой в российской школе» стал Центр информационных технологий и учебного оборудования при Департаменте образования Москвы (ЦИТУО). Организация, руководимая Еленой Булин-Соколовой, широко прославилась минувшим летом. Именно она составила технические требования, по которым для новых московских школ должны закупаться компьютеры MacBook и Mac Mini c предустановленной Windows XP. После получения отчета, построенного на собственных данных, и заверенного логотипом международной компании, ЦИТУО получил дополнительное обоснование для лоббирования компьютеров с проприетарными Сомнения CNews в достоверности исследования прокомментировал аналитик IDC Виктор Цыганков. В телефонном разговоре с корреспондентом, он сообщил, что самый спорный параметр исследования — стоимость переподготовки учителей - как для проприетарного ПО (25-30 тыс. руб. за пятилетний цикл), так и для СПО (13 тыс. руб. в год) был предоставлен самим заказчиком исследования — ЦИТУО и никак не перепроверялся IDC. Пристальный взгляд на исследование IDC позволяет найти около десяти несообразностей, завышающих стоимость СПО, и занижающих стоимость Windows, однако, самых явных из них три. Первая из них заключается в стоимости переподготовки учителей, которая для проприетарных решений составляет примерно в 5-6 тыс. руб (25-30 тыс. за пятилетний цикл), а для свободного ПО указана как 13 тыс. руб. Этот параметр оказался ключевым в исследовании и позволил указать аналитикам IDC в отчете, что «необходимость переподготовки всех этих учителей... может стать самой значительной статьей расходов в совокупной стоимости владения ИТ-инфраструктурой в школах». В компании «Альт-Линукс» – разработчике школьного пакета СПО – заметили, что цены на переобучение учителей, заложенные в исследовании примерно в 7 раз превышают стоимость, указанную в соответствующих федеральных контрактах. Вторая заметная натяжка в исследовании IDC связана с ценами на лицензии для проприетарного и свободного ПО. В отчете аналитиков использована цена $8 в год за одну лицензию на ОС Windows и пакет MS Office для одного ПК. Однако, как подтвердили CNews в Microsoft, это предложение по-прежнему действует только при закупках ПО «для всех компьютеров всех школ» в регионе. По сообщению Microsoft стоимость аналогичного набора продуктов по подписке весной 2010 г. составляла $45 в год. Наконец, в исследовании IDC упомянута статья расходов, названная «прочим ПО», составляющая $30 на компьютер. Она включена в стоимость расчета стоимости владения как компьютеров на Windows, так и на свободных ОС. В исследовании аналитиков по этому поводу сказано, что «некоторые из приложений имеют аналоги СПО, некоторые – нет». Однако, как поясняет директор «Альт-Линукс» Алексей Смирнов, пакет свободного ПО для школ, помимо собственно ОС Linux, уже содержит полный набор дополнительных программ, аналогичных тем, которые устанавливаются на Windows, и поэтому в дополнительных закупках на $30 не нуждается. Этот тезис сторонников СПО находит подтверждение в составе ПО для школ, утвержденном в распоряжении Правительства РФ от 18 октября 2007 г. № 1447-р. http://www.linux.org.ru/

Сообщение от кот Бегемот СПО встречается в реальной жизни гораздо реже, чем винда

Это временное.

0

Сообщение от кот Бегемот Дело в психологии. Ребёнку легко перейти с винды на линух, а 50-летней учительнице, которая счастлива от того, что наконец-то на 50% освоила работу в винде надо на 20 компах ПО переставлять и заново переучиваться... Это же катастрофа.

на пенсию ее - нечего ей преподавать предмет, если она в нем некомпетентна

0

Сообщение от alex_x_x на пенсию ее - нечего ей преподавать предмет, если она в нем некомпетентна

не стоит быть таким категоричным...кот Бегемот прав в одном...пока зарпалту учителям не повысят будут там работать вот такие вот пенсионерки 50 летние...Ты говоришь пусть на пенсию идёт?...а кто останется? за те копейки которые платят учетелям желание пойти работать в школу сейчас приактически ни у кого не возникает))

0

Сообщение от Melodie а кто останется? за те копейки которые платят учетелям желание пойти работать в школу сейчас приактически ни у кого не возникает))

ну и отлично, все равно информатика в школе бесполезная потеря времени

0

Сообщение от alex_x_x ну и отлично, все равно информатика в школе бесполезная потеря времени

И не только информатика! Русский в школе не нужен, потому что есть проверка в Word, математика не нужна, потому что в магазине сканер считывает цену, а комп считает, физика, химия, биология и география - вообще бесполезная трата времени, потому что такие специалисты стране не нужны. Оставить надо только физ-ру для подготовки охранников и солдат и иностранный язык для остальных, чтобы могли сдёрнуть из этой страны.

0

Свободные программы в учебных заведениях

Есть общие причины, по которым всем пользователям компьютеров следует настаивать на свободном программном обеспечении: оно дает пользователям свободу контролировать свои компьютеры — компьютер с несвободными программами делает то, чего хотят владельцы этих программ, а не то, чего хочет пользователь. Кроме того, свободные программы дают пользователям свободу сотрудничать друг с другом, вести честную жизнь. Эти аргументы применимы к к учебным заведениям так же, как и ко всем.

Назначение статьи — осветить дополнительные доводы, которые возникают в сфере образования.

Во-первых, свободные программы могут сберечь учебному заведению деньги. Свободные программы дают школам, как и другим пользователям, свободу копировать и распространять программное обеспечение, поэтому в образовательной системе можно скопировать программы на все компьютеры, какие только есть. В бедных странах это может способствовать сведению на нет цифрового неравенства.

Этот очевидный аргумент, хоть и важен с практической точки зрения, довольно неглубок, и разработчики несвободной программы могут устранить этот довод бесплатными копиями для учебных заведений. (Предупреждение: учебному заведению, которое принимает это предложение, возможно, в будущем придется платить за обновления.) Так что давайте рассмотрим более глубокие доводы.

Школы несут социальную миссию: учить детей быть гражданами сильного, способного и независимого общества свободы и взаимовыручки. Школа должна пропагандировать свободные программы точно так же, как переработку вторичного сырья. Если учебное заведение будет преподавать свободные программы, то выпускники будут продолжать пользоваться свободными программами после окончания курса. Это поможет обществу в целом избежать порабощения (и объегоривания) мегакорпорациями.

От чего школы должны отказываться — это приучение к зависимости. Эти корпорации предлагают бесплатные образцы для учебных заведений по той же причине, по какой табачные компании предлагают бесплатные сигареты несовершеннолетним: чтобы завлечь детей(Табачная компания Р. Дж. Рейнольдса была оштрафована на 15 миллионов долларов в 2002 году за раздачу бесплатных образцов сигарет на мероприятиях, посещаемых детьми.). Они перестанут делать скидки этим учащимся, как только те вырастут и окончат учебное заведение.

Свободные программы дают возможность учащимся узнать, как программы работают. Став подростками, некоторые дети хотят выучить всё, что можно узнать об устройстве их компьютера и его программного обеспечения. Им весьма любопытно прочесть исходные тексты программ, которыми они пользуются каждый день. Для того, чтобы научиться писать программы хорошо, учащимся нужно помногу читать исходные тексты и помногу писать программы. Им нужно читать и понимать настоящие программы, которыми действительно пользуются люди. Только свободные программы позволяют это.

Несвободные программы подавляют их жажду знаний, они говорят: “Знание, которого вы просите,— это секрет; учиться запрещено!” Свободные программы, наоборот, побуждают всех учиться. Сообщество свободного программного обеспечения не приемлет мысли о “техническом духовенстве”, которое держит простых людей в неведении о том, как работает техника. Мы поощряем студентов любого возраста и положения читать исходный текст и узнавать столько, сколько они хотят знать. Школы, которые будут применять свободные программы, дадут возможность ученикам со способностями к программированию развиваться.

Самая глубокая причина применять свободные программы в школах — нравственное воспитание. Мы рассчитываем, что школы будут учить детей основным фактам и полезным навыкам, но это не вся их работа. Наиболее фундаментальная задача школ — учить людей быть хорошими гражданами, что включает в себя привычку помогать другим. В сфере вычислительной техники это означает учить их обмениваться программами. Учебные заведения, начиная с центров дошкольного развития, должны говорить детям: “Если вы приносите сюда программу, то вы должны поделиться ею с другими детьми; и вы должны показать нам исходный текст на случай, если кто-нибудь захочет его изучить”.

Разумеется, и школа должна практиковать то, что она проповедует: все программы, которые устанавливает школа, должны быть доступны ученикам для того, чтобы скопировать, взять домой и передать дальше.

Обучение детей пользованию свободными программами и жизни в сообществе свободного программного обеспечения — это практический урок гражданских отношений. Это также учит их ролевой модели организации общества, а не той, которую предлагают акулы бизнеса. Учебные заведения всех уровней должны применять свободные программы.

Ричард Столлман

Единственным же аргументов "оппозиции" в данной теме служит СЛОЖНОСТЬ для преподавателей.
Может так и будем сидеть в своей норе и зашориваться от всего нового? Дескать мы получаем мало. Кто мешает получать больше? Мозгов нет? Или амбиций? В любом случае - Почему должно страдать подростающее уже сейчас молодое поколение?(к слову "страдать" попрошу не придираться, см. выше) Потому что Мы так любим Корпорацию Майкрософт?

ЗЫ:

Сообщение от кот Бегемот Пошёл бы Microsoft на уступки, скинул бы цены на своё ПО

Про Starter Edition слышал? Ты хочешь, чтобы дети в школе их юзали??? Они дешевые, очень.
***
Конечно, закоренелые материалисты больше всего и негодуют. Я их понимаю.

0

Nomad, ещё Руставели писал: Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Для того, чтобы понять, насколько такие нововведения глупы, надо смотреть на ситуацию изнутри. У меня много знакомых учителей разного возраста, от 25 до 55. Ни один (!) не высказал радости или хотя бы спокойно, без гнева воспринял это нововведение.
Пример глупости: все школы обязали под страхом жестоких санкций (выговоры, материальные наказания и пр.) создать опытные зоны Линукс. То есть не просто установить Линукс, но и скачать несколько пакетов на определённом сайте, зарегестрировать эту зону в школе и отрапортовать. Часть школ не уложилась в сроки (что неудивительно, люди необучены), получили звездюлей по первое число. В итоге опытные зоны создали все. И что? И ничего. Создали и создали, а не создали бы - ничего не поменялось бы. Но звездюлей получили. Спрашивается, за что?
Линукс по большому счёту не нужен абсолютно никому. А продвинутые парни могли бы себе установить и работать в удовольствие. Зачем всё ставить с ног на голову? Впрочем, я уже сто раз об этом писал. Если бы это была нужная вещь, выпустили бы кучу пособий для учителей и учебников для детей, а потом уже внедряли бы. Вместо этого создали заочные курсы, на которых надо было только зарегестрироваться и всё, потом "сдали" зачёт (ответы диктовали преподы) и всё - специалисты по Линуксу готовы! 57000 липовых специалистов. Вот и всё внедрение.
А дети учатся по учебникам, в которых написано: откройте WordPad...

0

Зачем платить иностранной компании, если можно не платить не кому. Или вы хотите, чтобы мы все так и были в рабстве у Майкрософт и платили им дань. Майкрософт - это империя зла и рано или поздно она должна быть уничтожена!

0

0

Сообщение от i.csproj Майкрософт - это империя зла и рано или поздно она должна быть уничтожена!

А я считаю, что мы должны быть благодарны им. Если бы каждый производитель компов ставил своё ПО на свои изделия, как было вначале, то мы б до сих пор пользовались перфокартами и перфолентами)))

0