DCASTF. Каким он будет? (Идеи и предложения по поводу будущего создателя окон)

Предлагаю здесь поговорить о том, каким вы хотели бы видеть качественный русский создатель окон. А я пытаюсь разработать такой под названием "DCASTF". Запретить я ничего не могу, так как не модератор, но крайне не рекомендую писать что-то похожее на "мне все равно", "круче плюсов не придумаешь", "думаю, ты не справишься" и т. д. Прошу высказывать только действительно осмысленные предложения. А для начала - описание, что вообще такое DCASTF и что в нем уже устоялось.

DCASTF означает "Data Counting and Saving to File", то есть "вычисление и запись данных в файл". Это с вероятностью 80% один из 2-3 качественных русских создателей окон, с вероятностью 50% - единственный и неповторимый. В своей жизни я видел всего один русский создатель окон, и он, откровенно говоря - убогий. А DCASTF - не только русский. При желании вы сами можете перевести его на немецкий, арабский или тарабарский язык. (Хотя создавался он как русский.) DCASTF имеет четыре редакции: стандартная, DCASTF+, DCASTF++ и DCASTF# (третья - самая мощная и самая дорогая). DCASTF позволяет:

- Создавать окна, размещать в них объекты, настраивать их на обнаружение событий и выполнять в ответ действия.
- Просматривать все окна, объекты, события, действия и прочие элементы набора окон в удобной древовидной форме.
- Создавать величины нескольких сотен типов из 9 групп: числа, строки, логические константы, перечисляемые константы, объекты, блоки (DCASTF+, DCASTF++ и DCASTF#), массивы, пустота, рекурсивный тип (своеобразное перечисление, значения которого являются всеми другими типами) (DCASTF+ и DCASTF++).
- Размещать между величинами и константами 22 вида унарных и бинарных операторов (вычисление), а в платных редакциях, возможно, и больше.
- Пользоваться несколькими сотнями операций, работающих с выполнением строки, показом и скрытием окон, переменными окружения, показом сообщений, проверками на какое-либо свойство, числами (включая случайные числа), объектами, файлами (запись данных в файл), текстом и многими другими явлениями в наборе окон и вне его, а также создавать свои (операция - последовательность действий, выполняемая не в ответ на событие, а только при вызове и способная возвращать значение) даже в бесплатной редакции!
- Кроме вызова операций, напрямую вызывать события из других событий (DCASTF++ и DCASTF#) (невозможность вызвать событие из операции, думаю, очевидна, так как событие привязано к объекту, а операция нет).
- Выполнять действия только при каком-либо условии (3 вида условий - "УСЛОВИЕ <условное выражение>", "ПОДУСЛОВИЕ <условное выражение>" и "В остальных случаях", в платных редакциях, возможно, появятся другие) и в цикле (3 вида циклов - "ПОВТОРИТЬ <число или выражение>", "ПОВТПОКА <условное выражение>" и "ФОР <величина> ПРИН <открытая квадратная скобка><выражение>, <выражение><закрытая круглая или квадратная скобка>[ ШАГ <выражение>]", в бесплатной редакции выполнение циклов замедлено).
- Создавать блоки (DCASTF+, DCASTF++ и DCASTF#), способные содержать величины-свойства, локальные операции и переопределения операторов (DCASTF++) и быть типами величин и значений, возвращаемых операциями и значениями рекурсивного типа.
- Добавлять в набор окон модули (DCASTF+, DCASTF++ и DCASTF#) и объектные модули (DCASTF++), содержащие наборы готовых величин, операций, перечислений, блоков и объектов, а также создавать свои аналогичные элементы (требования те же, что и для добавления).
- Тестировать набор окон с использованием 100п-точек, выражений для наблюдения и запуска с прерыванием на каждом действии или без отладки (даже в бесплатной редакции).
- Просматривать содержимое встроенных операций (DCASTF++ и DCASTF#). Впрочем, в большинстве случаев это бесполезно, так как они являются операциями Избазы, непосредственно опирающимися на исходный код, а кто же станет показывать исходный код платной программы?
- Даже в бесплатной редакции создавать "готовые" наборы окон, которые можно изменить только в Блокноте или принудительной сменой расширения у файла, а в платных редакциях можно сделать бесполезными и эти "дедовские" методы с помощью шифрования.

Что уже устоялось:
- Название "DCASTF", его расшифровка и перевод.
- То, что основной язык - именно русский и никакой другой.
- Названия большинства элементов, включая элементы интерфейса, Дерева действий, первичную терминологию создания окон (слова "величина", "пустота", "возврат значения" и т. д.), группы типов, ключевые слова и другую терминологию, если не указано обратное.
- Сам интерфейс, включая меню, панель объектов, панель размещения, панель свойств, Дерево действий, панель элементов и выпадающие окна.
- Следующие объекты: изображение, кнопка, надпись, панель, переключатель, счетчик, текстовое поле, флажок.
- Обычные и условные выражения строго разделены, конструкция вида "УСЛОВИЕ А" запрещена, только "УСЛОВИЕ А = Десв", даже мастера, создающие эти виды выражений, разные.
- Внешний вид операторов: ", ", " скл " (склеивание), " пс " (склеивание с переводом строки), "+", "-", "*", "/", "%", " рн " (деление нацело), " xor ", " или ", " и ", "!", "[]", "()" (порядок действий и операция), "." (свойство), "$" (использование значения величины как имени - а-ля PHP), ":" (отделяет объект от окна).
- Внешний вид событий, операций, условий и циклов.
- Способ объявления величин.
- Именно 3 вида условий и именно 3 вида циклов, способы их записи.
- Следующие виды массивов: одномерный, двумерный, трехмерный, переменной длины и массив параметров, причем массив переменной длины записывается именно как "Массив() Тип", индексы многомерного массива записываются в одних квадратных скобках через запятую, а запись "Массив параметров Тип" не содержит скобок.
- Следующие типы: Пустота, Универ, Число, Целое, Целое без знака, Строка, Короткая строка, ЛогКонст, типы массивов, типы объектов, равные названиям самих объектов, плюс общие типы Объект и Размещаемый объект, рекурсивный тип.
- Максимальная глубина рекурсии типов равняется 1, то есть наборы действий вида "Тип : А//А = Тип//А : Б//Б = Тип//Б : В//В = Число//В : Г//Г = 5" ("//" - разрыв между соседними действиями) запрещены.
- Следующие операции (разрешите обойтись без пояснений): ВзОшибку, Выбрать случайное, Выполнить строку, Массив одинаковых, Окружение, Параметр пропущен, Перек, Сообщение, Цвет, Цепь, ЯвлМассив, ЯвлНс, ЯвлОбъект, ЯвлПустота, ЯвлЧисло, КругР, Линия, Надпись, Прямоугольник, Точка, Треугольник, Удалить навороты, Эллипс, Длина файла, Дописать текст, Копировать файл, Переместить файл, Путь к набору окон (не устоялось, будет ли это величиной или операцией), Содержимое файла, Создать папку, Сохранить в файле, Уничтожить файл, Файловый объект существует, Вставить, Добавить, Сместить, Участок, Бц, Длн, Знаг, Клвс, Клэмп, Круг, Ксс, Лгр, Макс, Макс3, МаксМ, Мин, Мин3, МинМ, Модуль, Мц, НЛгр, ОКсс, ОСнс, ОТгс, Пвт, ПвтК, Прбрз1610, Прбрз810, ПЧсл, Слч, Смвкд, Снс, Сравн, Сравнить тексты, Тгс, ЦСлч, Эксп, Вкс, Всбк, Замена, ЗвКвч, ПСтр, Сдп, Смв, Спп, Ссп, УКвч, УПрб, УПрбК, УПрбН.
- Количество элементов: 5000000 обычных величин, 10000 массивов неопределенной длины и/или строк, 10000 массивов обычных величин, 100 массивов строк, 13000 объектных величин, 65 массивов объектных величин, 100 окон, 20000 объектов в каждом окне (в финальной версии, возможно, числа будут отличаться, но точно, что не из-за ваших предложений, а только из-за проблем памяти).
- Способы тестирования, поведение модулей и объектных модулей.

Что является "чистым полем" для ваших предложений:
- Все не указанные в предыдущем списке объекты.
- Внешний вид оператора степени. Сейчас он имеет вид " встп ", но эта запись может кому-то не понравиться из-за длины. Вид "^" также не идеален, так как этого символа нет в русской раскладке, а DCASTF - русский создатель окон.
- Все не указанные в предыдущем списке операторы.
- Возможно, вы знаете альтернативный вид массива?
- Все не указанные в предыдущем списке типы, включая перечисляемые константы и блоки.
- Все не указанные в предыдущем списке операции.
- Стоит ли делать связывание величин, чтобы можно было каким-либо оператором "привязать" одну величину к другой, и изменение первой автоматически изменяло вторую?
- Глубина вложения блоков, объектных свойств, панелей и т. д. является бесконечной? Или ограниченной? Если ограниченной, то каким числом?
- Название конструкции вида "<это название>[Тип Т, Строка С] Число : Операция О1(Массив параметров Т Параметр)", после которой операция вызывается как "О1[Число, "абвгд"](123, 256, 999)", а также мелкие подробности работы этой конструкции.
- А также все прочее, что еще не является устоявшимся.

Предлагайте, этим вы готовите свое же приятное будущее в работе с этим создателем окон.

0

Спецификация языка - быть в ряду с вышеперечисленными. Не лучше, но в ряду. И точно, что не для детей.

Сообщение от Usaga Потому, что текстом можно описать несоизмеримо более выразительные вещи. И быстрее.

Насчет выразительности - это философия. А если без автозавершения, то не быстрее. Особенно в вышеупомянутом примере про shot_of_machine_gun_of_user_is_moving_ri ght. В Мастере сложных действий тоже можно первые несколько букв написать и отфильтровать, а еще по типу, а еще без смешивания, например, величин и блоков...

Сообщение от Usaga Вы осознано это дерьмо написали?

Это - не дерьмо, а серьезный код. Я сам активно пользуюсь подобным.

Добавлено через 1 минуту
Ура, три страницы!

0

Сообщение от Etyuhibosecyu Я сам активно пользуюсь подобным.

Это заметно.

0

Сообщение от Etyuhibosecyu Например, почему вы считаете, что профессионалу неудобно "тыкать" мышью в кнопки Мастера сложных действий, а удобно только писать текст?

А вы попробуйте создать крупное приложение в среде разработки, предлагающей тыкание вместо написания текста. Потом пропагандистов такого метода разработки захочется тщательно закопать далеко и глубоко.
Вам, конечно, не понять, т.к. в знакомых вам обучалках таким никто не занимается.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Etyuhibosecyu Ура, три страницы!

Нечему радоваться.
Среди таких теоретиков, изобретающих очередной NIH, флудить на форумах вместо реальных усилий - обычное дело.

0

Сообщение от Rius А вы попробуйте создать крупное приложение в среде разработки, предлагающей тыкание вместо написания текста.

А как вы увидите, что я попробовал и получилось / не получилось? Видео выкладывать? А вам не надоест смотреть несколько суток без перерыва на мелькание примерно одинаковых картинок? А кто хочет текста - всегда может открыть проект, созданный на любой "мышкотыкательной игрушке", в Блокноте и писать текст. Об этом никто не подумал? А кому-нибудь и текст в полном смысле этого слова (без автозавершения) не нравится, и то же автозавершение в Мастере сложных действий. Автозавершение - это не "мышкотыкание"? В чем разница? То, что я пытаюсь сделать - всего только следующая ступень. Кто хочет удобства - у меня более удобно. Кто хочет текста - уже написал про Блокнот.

0

Сообщение от Etyuhibosecyu А вам не надоест смотреть несколько суток без перерыва на мелькание примерно одинаковых картинок?

Вам - надоест гораздо раньше.

Сообщение от Etyuhibosecyu Об этом никто не подумал?

Мы подумали о гораздо большем, чем вы можете подумать.

Сообщение от Etyuhibosecyu Автозавершение - это не "мышкотыкание"? В чем разница?

Освойте нормальную IDE на крупном проекте. Таких вопросов не будет.

Сообщение от Etyuhibosecyu Кто хочет удобства - у меня более удобно.

У вас - НИЧЕГО, только болтовня и реклама шкуры даже не найденного ещё медведя. Даже уже описанное вам не реализовать, потому что вместо этого вы сидите здесь и рекламируете.

1

Сообщение от Rius Вам - надоест гораздо раньше.

Не хочу ни соглашаться, ни отрицать без доказательств.

Сообщение от Rius Мы подумали о гораздо большем, чем вы можете подумать.

Оценил шутку... А по делу - почему-то никто не редактирует код в блокноте, используя среду только для компиляции, правда же? Или, может быть, это делают 0.1-0.2% программистов... Хочется удобства! А я это самое удобство и предлагаю. Прошу ответить серьезно, где в этих словах неправда.

Сообщение от Rius Освойте нормальную IDE на крупном проекте.

Game Maker - нормальная IDE? А его популярность зашкаливает, и не только у детей... А у меня на нем достаточно крупные проекты - все игры из моих тем созданы на нем.

Сообщение от Rius У вас - НИЧЕГО, только болтовня и реклама шкуры даже не найденного ещё медведя. Даже уже описанное вам не реализовать, потому что вместо этого вы сидите здесь и рекламируете.

У меня - не ничего, например, разработана обработка выражений с где-то тридцатью процентами операций, выделю в отдельную программу - и сможете проверить, ничего или нет.

0

Сообщение от Etyuhibosecyu Хочется удобства! А я это самое удобство и предлагаю.

Вы только декларируете, причём:

Сообщение от Rius в других сферах это ненужно, там уже всё есть и гораздо лучше; а в своей - крайне избыточно и сложно, не поймут.

Сообщение от Etyuhibosecyu Game Maker - нормальная IDE? А его популярность зашкаливает, и не только у детей...

Конструктор для простых игр. Ничего крупного на нём не делают, т.к. непрофессиональный инструмент ограничивает разработчика. При этом автор Game Maker'а явно знает гораздо больше вас. И делает реальное дело, а не заявляет.

Сообщение от Etyuhibosecyu А у меня на нем достаточно крупные проекты - все игры из моих тем созданы на нем.

Это те, что

• PRE-ALPHA
• PRE-PRE-ALPHA
• PRE-PRE-ALPHA
• PRE-PRE-ALPHA
• PRE-PRE-ALPHA

? Да ладно...

Сообщение от Etyuhibosecyu У меня - не ничего, например, разработана обработка выражений с где-то тридцатью процентами операций, выделю в отдельную программу - и сможете проверить, ничего или нет.

Вы неадекватно оцениваете объёмность поставленной задачи.
Тут уже были создатели и уникальных языков программирования, и вечных двигателей, и антивирусов на бейсике, и операционок на ассемблере. Заявлений о сворачивании гор - много, результатов - ноль, зато объёмные посты и разворачивание тем на много страниц - всегда пожалуйста. И, что примечательно, все сплошь необразованные.

0

Etyuhibosecyu, покажите, что имеется у Вас на данный момент. Ведь болтать можно очень долго.

0

Последний такой заявитель вот : Подробно о концепции параллельных и многоярусных тем
14 лет болтал, да так ничего и не сделал.

0

Вот, оцените, со скриншотом работы.

Миниатюры

 

Вложения

DCASTFPart1.rar (141.6 Кб, 30 просмотров)

0

Ну как, не хотите скачать и оценить?

0

Скачал, заценил.
Налицо огромная проделанная работа. Буквально ОГРОМНАЯ.
На C++\CLI .Net.
Одна только функция execute_expression развернулась в 10000 строк, содержит 137 операторов goto и 93 метки, а глубину вложенности блоков до 20.
Впечатляет!

0

Сообщение от Rius развернулась в 10000 строк, содержит 137 операторов goto и глубину вложенности блоков до 20.

Не раздувайте из мухи слона. Несколько сотен строк, 10-20 операторов goto и глубина вложенности блоков до 6-8.
А по поводу самой обработки есть что написать? Что-то вообще обрабатывается? Из заявленных операций?

0

Нечего написать. Всё это выглядит как какой-то адский треш из basic_string и std::allocator, т.к. нормального декомпилятора для C++\CLI под рукой нет.
Но пример со скриншота пишется даже студентами-первокурами на ура, без какого-либо изобретения языков. И содержит кода на порядки меньше.

• Написать синтаксический анализатор-калькулятор
• Лексический анализ выражений. Формы записи выражений
• Разбор арифметического выражения

0

Сообщение от Etyuhibosecyu Не раздувайте из мухи слона.

Хорошо. Пусть будет муха.

1

Сообщение от Rius нормального декомпилятора для C++\CLI под рукой нет

А зачем вам декомпилятор? Не можете запустить программу, ввести текст в текстовое поле и нажать Enter?

0

Нет, посторонние исполняемые файлы от ненадёжного издателя не запускаю.

0

Считаете, что я не могу ничего толком разработать и в то же время могу разработать вирус? Я вам гарантирую, что это несовместимо и вирусов там точно нет.

0

И вам рекомендую ничего неизвестного не запускать. Даже здесь, на форуме, 100% есть вирусописатель, собравший свой вирус с помощью, оказанной ему в его темах.

0

Ладно, не запускайте. Но это - наглядная демонстрация сделанной мной работы.

Добавлено через 15 минут
Ладно, опять дискуссия затянулась. Продолжим послезавтра.

0