Поколение плохой оптимизации

Раньше не нужно было сильное железо (относительно) чтобы запускать игры и программы. То железо которое сейчас стоит у нас в домах - раньше могло быть чуть ли не сервером. А сильно ли изменились программы и игры за это время? Ну смотря с какой стороны посмотреть.

Игра / Программа	Год	ОЗУ	HDD
Doom	1993	8 Мб	10 Мб
Doom	2016	8 Гб	55 Гб
Need for Speed: Underground	2004	256 Мб	450 Мб
Need for Speed: Unbound	2022	16 Гб	50 Гб
Gothic 1	2001	512 Мб	5 Гб
Gothic 1 Remake	2026+	16 Гб	30 Гб
Counter-Strike 1.6	2003	128 Мб	400 Мб
Counter-Strike: Global Offensive	2012	4 Гб	15 Гб
Windows Media Player 6.0	1999	32 Мб	3 Мб (установщик)
Windows Media Player 12.0	2019	256 Мб	50 Мб

И если глянуть на разницу в требованиях к железу (которые больше и в 10 раз и в 1000 раз) думаешь - ну значит игра / программа должна быть лучше в 10 или 1000 раз. Ну ну... Графика то может и лучше (хотя я не фанат моделек с 2 лямами полигонов), а в остальном плане некоторые версии по "смысловой нагрузке (гемплей, сюжет, интерфейс программы)" были лучше. Так что в итоге? мы покупаем железо в 100 раз лучше а результат не оправдывается? Или все ок?
И куда более главный вопрос: почему это все произошло? Куда делась хорошая оптимизация? И кто в этом виноват:
1) Производители, которые пытаются продать железо
2) Программисты, которых все считают криворукими. Считать биты уже не модно (да что там биты, хотя бы метры), или не выгодно
3) Создатели движков / форков / языков которые внутри себя имеют тонну ненужной инфы
В интернете присутствуют разные ответы, но куда интереснее услышать мнение от людей, которые ближе к кодингу / железу, нежели чем просто пользователи

1

Сообщение от vladj2007 окно выглядит по сравнению с обычными браузерами довольно аскетично.

Так-то да.

Напрмер эта страница выгдядит так же как и в Opera/9.80 (Windows NT 5.2; U; ru) Presto/2.10.238 Version/12.00
Картинки типа cyberstatic.net/images/cyberforum_logo.png не грузит в XP c cyberstatic.net
зато картинку рекламы грузит, как и прикреплённые.
Последние версии SSL/TLS чисто средствами XP со всеми обновоениясми не поддерживаются уже, я и сказал

Сообщение от ft4l браузеры/интернет как-то ещё с того времени пошли

хотя правильнее сказать было "браузеры и интернет".
Но и не все просто-браузеры со своими SSL/TLS например по Гитхаб могут нормально... навязывается и дружно подхвтывается, а потом чего уж пенять, с рожей кривее иначе кривых .))

0

mypal с uBlock в XP спасает.)) практичкски везде. Иногда только подвисает.

0

Сообщение от Alex1126 В системных требованиях будет написано что нужно 16 гигов ОЗУ, i7. 256гиов ssd.

Ваша правда. Но и тут есть нюанс - не все имеют хорошее железо, некоторые попробуют запустить продукт - будут лаги, вылеты из за нехватки ОЗУ и клиенту этот продукт будет неинтересен. Но будь оптимизация...

0

Сообщение от Enifan некоторые попробуют запустить продукт - будут лаги, вылеты из за нехватки ОЗУ и клиенту этот продукт будет неинтересен.

Вот что лучше для компании - потратиться на оптимизацию и получить энное кол-во нищих клиентов или просто писать под то железо, под которое оптимальнее разрабатывать?

0

Сообщение от voraa Вот что лучше для компании - потратиться на оптимизацию и получить энное кол-во нищих клиентов или просто писать под то железо, под которое оптимальнее разрабатывать?

Бедные создают онлайн для комфорта богатых ПК бояр, они тоже очень нужны в многопользовательских играх, на которые приходится основная часть донатов.

Мне кажется, оптимизации нет только у совсем молодых проектов. Успешные могут позволить себе купить лучших спецов и там все оптимизировано максимально. Однако, во всех топовых играх можно легко нащупать эти невидимые огромные кубы, из которых все состоит.

Ну никак вот это не оптимизировать под дешевое железо, упирается в законы физики, возможности домашней розетки и экономику:

0

Сообщение от Enifan Ваша правда. Но и тут есть нюанс - не все имеют хорошее железо, некоторые попробуют запустить продукт - будут лаги, вылеты из за нехватки ОЗУ и клиенту этот продукт будет неинтересен.

продукт делается не для клиентов, а для зарабатывания. Бедные клиенты не приносят денег

0

Сообщение от Alex1126 продукт делается не для клиентов, а для зарабатывания

Философия капитализма, которая к сожалению наблюдается везде.
1) Программист делает игру по быстрому чтобы срубить бабла
2) Программист покупает дом у строителя который делался на пофиг (да еще и по конской цене продавался)
3) Строитель идет на концерт певца, который на пофиг спел под фонограмму
4) Певец лечится у врача который выписывает ему дорогие лекарства (и скорее всего они не помогут)
5) Врач играет в игру, которая сделана на пофиг
И все пытаются втюхать друг другу что нибудь, чтобы потом отнести эти деньги другому втюхивателю. Клевая схема.

Получается что плохая оптимизация - это проблема идущая от общей системы. Я правильно понял? Или слишком высоко мыслю?

0

Сообщение от Enifan Получается что плохая оптимизация - это проблема идущая от общей системы.

Это не столько проблема, сколько её решение. Сделать дешевле, чтобы раньше выйти на рынок или сделать продукт доступнее покупателю. Благо, что современное железо такое (чаще всего) позволяет делать.

Все эти разговоры о злобном капитализме делающем дёшево заканчиваются покупкой товаров по жёлтым ценникам ибо жаба душит платит не дёшево.

0

Сообщение от Enifan Философия капитализма, которая к сожалению наблюдается везде.

А есть ли другая философия с примерами, где это работает?
Я вот помню был когда то социализм. Игр тогда не было
Но делали очень качественные автомобили, телевизоры.... башмаки...

0

Сообщение от voraa энное кол-во нищих клиентов

Почему обязательно нищих ... может просто бережливых любителей качественных, относительно, старых изделий.
Сколько там сейчас "срок службы" холодильника?,) 7-10 ?... автомобиля тогда вообще должно быть 5,) а они у некоторых и по 20 и за 20 почти как недавно с конвеера...

Сообщение от Usaga ибо жаба душит

Она бы так не душила,)) если приобретать действительно качественные со всех сторон вещи, на долгие годы.
И это другая жаба , не та что душит алчных капиталистов.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от ft4l энное кол-во нищих клиентов

Вот и госбанк до последнего вроде XP юзал/юзает.))

0

Сообщение от ft4l Сколько там сейчас "срок службы" холодильника?,) 7-10 ?... автомобиля тогда вообще должно быть 5,) а они у некоторых и по 20 и за 20 почти как недавно с конвеера...

Это расческа или рожок для обуви могут служить по 50 лет.
У каждого нового поколения технически сложных товаров появляются новые функции.
Например процессоры - появляются новые наборы инструкций, векторные вычисления позволяющие выполнять операции быстрее. И что, производители программ не должны это использовать? А вдруг у кого то старые процы, которые "почти как недавно с конвеера" и не смогут исполнять эти программы?
В браузерах в js появляются новые функции, в css новые свойства, которые упрощают разработку. И что, разработчики сайтов не должны это использовать, т.к. кто то сидит со старой Оперой и у него это не заработает?
Нет, конечно ты можешь сидеть с холодильников 20-летней давности. Только не жди, что если что, то запчасть всегда найдется.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ft4l Вот и госбанк до последнего вроде XP юзал/юзает.))

Да сколько угодно. Но они не требуют, новых программ. А если и требуют, то платят за это отдельно и не мало, разработчикам, которые индивидуально им платят за программу, работающую на ХР.

0

Сообщение от voraa Например процессоры - появляются новые наборы инструкций, векторные вычисления позволяющие выполнять операции быстрее. И что, производители программ не должны это использовать? А вдруг у кого то старые процы, которые "почти как недавно с конвеера" и не смогут исполнять эти программы?

Это повод делать новые ответвления, не уничтожая старое и не выбрасывая его в ненужное...
Предоставляя возможность использования и поддержки старого, любыми желающим, интересующимся, заинтересованным,...
Но здесь же появляется дилемма, насколько это экономически нужно и выгодно, в первую очередь тому кто решает за многих.

Стратегии с демпингом в целях подавления неудобных, и в перспективе догнаниия и перегнания цен, всем хорошо известны.
Краткосрочно оно для всех всё здорово, и только потом большинство начинает скучать по временам когда железо было доступнее, трава зеленее, и так близки были мечты о полноценных ПК в каждом доме, абсолютно подконтрольных владельцам.))

0

Сообщение от ft4l Это повод делать новые ответвления, не уничтожая старое и не выбрасывая его в ненужное...

Любой каприз за ваши деньги.

Сообщение от ft4l насколько это экономически нужно и выгодно, в первую очередь тому кто решает за многих.

Если это приносит убытки, то никто делать не будет.

Сообщение от ft4l абсолютно подконтрольных владельцам.))

Отключись от интернета и будет тебе счастье.

Сообщение от ft4l и только потом большинство начинает скучать по временам когда железо было доступнее,

Свой первый комп я покупал в 1999г. Не самый топовый и он стоил порядка 1000$. В 2024 я собрал себе очередной комп. Тоже не топовый и обошлось это порядка 1000$ (с учетом, что я не особо искал, что где дешевле). В цене разницы нет. Смартфоны сейчас дороже стоят.

0

Сообщение от voraa Я вот помню был когда то социализм. Игр тогда не было

Так там и технологий для их создания не было. Если в нынешних условиях сделать социализм - то скорее всего мы не будем штамповать игры как при капитализме, но зато игры будут более качественные (и я только за), это лучше чем из тонны мусора пытаться найти что то стоящее. Сейчас даже если прекратить делать игры и посчитать сколько уже сделано - то любому геймеру хватит на всю жизнь, чтобы только опробывать их все. Сейчас важнее качество а не количество.
Особенно мне нравится квесты "принеси 1000 шкур кабана" - но если ты задонатишь то персонаж получит "автопрохождение" и сам все сделает, да еще и со скоростью х10. Раньше мы платили деньги чтобы поиграть в игру, сейчас платим чтобы в нее не играть.

0

Сообщение от Enifan Если в нынешних условиях сделать социализм - то скорее всего мы не будем штамповать игры как при капитализме, но зато игры будут более качественные

А почему при социализме так не получалось с автомобилями, телевизорами, башмаками.... Что бы более качественно и технически совершенно?

0

И кстати, если все хотят заработать на мне и продать игру, то зачем санкции вводят? Уже как будто привык к фразе "В вашем регионе недоступно". И каждый блогер - добро пожаловать на черный рынок.

0

Сообщение от Enifan И кстати, если все хотят заработать на мне и продать игру, то зачем санкции вводят?

Производители игр не вводят санкции. Санкции вводят правительства. Производители не могут продать, потому, что ты не можешь (из-за санкций) заплатить.

0

Сообщение от voraa Но делали очень качественные автомобили, телевизоры.... башмаки...

Мне на выпускной родители подарили туфли. Когда мне стукнуло 45, я их выбросил. Потому что вырос из них.

Щас кто-нибудь напишет, что я, как водится, соврал.

Сообщение от ft4l Сколько там сейчас "срок службы" холодильника?,) 7-10 ?

Бабулин холодильник, безфреонный, который она чуть ли не с войны юзала, продали в 90-е, потому, что маленький был уже по нашим меркам.

0

Сообщение от nikipor Бабулин холодильник, безфреонный, который она чуть ли не с войны юзала, продали в 90-е, потому, что маленький был уже по нашим меркам.

Могли бы и не продавать. Жалко же. Работает ведь. Просто есть поменьше. И морозильные камеры тоже совсем на фиг не нужны. Неадертальцы же как то без них обходились, а ты, что хуже что ли.

1

Сообщение от Enifan Особенно мне нравится квесты "принеси 1000 шкур кабана" - но если ты задонатишь то персонаж получит "автопрохождение" и сам все сделает, да еще и со скоростью х10. Раньше мы платили деньги чтобы поиграть в игру, сейчас платим чтобы в нее не играть.

Так это же не про качество. Это бизнес-модель, существующая потому что находятся игроки, готовые платить. Кто-то не играет в такие игры (я тоже), а кто-то "живет" в них и во всю платит, покупает подписки, премиумы, валюту и прочее игровое имущество. Хотя игра при этом также может и качественной, и не очень, но если игроки за нее платят и она приносит доход, то почему бы ей не быть на рынке.

Есть и хорошие игры, действительно качественные, интересные - Half-Life, Doom, Tomb Rider (в 2027 ожидается продолжение трилогии 2013-2019). Они тоже продаются за деньги. Игровая аудитория большая и разная, потому игр так много, и способов их монетизации.

0