как вы считаете, я умственно отсталый или нет?

У меня такая ситуация - уже больше полугода пытаюсь научиться программировать. В основном, на php. Книги, видеоуроки, форумы, примеры... Итого, я не могу даже отправить простой пост-запрос в форум, даже простейший форум. Пробовал сделать аналогичное компонентами Инди - результата тоже нет, ну не могу я въехать во все это, постоянно какие-то ошибки, вот даже счас, сижу уже которую неделю и не могу понять, почему не передается кука где-то там.
При этом, неоднократно читаю на форумах высказывания профессионалов, что "автоматизация работы в сети - это ерунда и для лохов, такое учится за неделю-месяц максимум". Т.е. все эти скрипты рассылки и так далее считается рутиной и фигней. А я не могу выучить уже и за полгода простейшую вещь - войти в форум и оставить одно сообщение.
Как вы считаете, это свидетельствует о том, что я умственно отсталый идиот, и не способен к обучению? Или нет?

Мне не надо успокоений вида "у тебя все получится", просто мнение опытных кодеров - это нормально или ненормально. Просто если ненормально, то я прекращу всякие попытки к программированию да и все дела.

0

Совет такой, возми какой нибудь исходник, cms какой нибудь и читай, читай прям по строчно, каждую строку.
Что она вызывает, куда отравляет. Выбери режим начальной загрузки страницы и следуй по коду, к каждому оператору пиши комментарий. Например:

//Эта функция собирает сесии пользователя и парсит IP.
session_compile();

Это обучение через опыт, будет трудно читаться, и читаться одно событие (например загрузки страницы профиля) может неделями, а то и месяц. Но в результате у тебя будет опыт - интуитивный навык и представление работы.

Добавлено через 3 минуты
Просто знать синтаксис и знать программирование очень разные вещи.

0

Сообщение от List2006 знать программирование очень разные вещи

а знать и нельзя - можно только уметь

0

Сообщение от alex_x_x а знать и нельзя - можно только уметь

Это общая метафора, ненужна уподобляться рейтинговым ресурсам типа хабра, где большая часть времени комментов может уходить на спор орфографии или как правильно писать фразу "имеет место быть".

Смысл метафоры то, что помимо изучения синтаксиса нуна нечто большее - и те же знания, опыт, знания технологий, знание устройств, знание алгоритмов и много чего что было объеденное в одно слово "знать". У человека не стыкуется общее представление, сорцы ему тут расставят все по полкам.

0

вообщем-то я подразумевал, что умение в отличии от знания приходит только с опытом

0

Сообщение от Morgot Мне не надо успокоений вида "у тебя все получится", просто мнение опытных кодеров - это нормально или ненормально.

Всего пол-года пытаешься учить, а куда тебе спешить учи дальше, если совсем тяжко возьмись
за другой язык.

Сообщение от List2006 Просто знать синтаксис и знать программирование очень разные вещи.

Мудрые слова, к примеру: можно знать в теории ДВС-двигатель но починить его самому будет не позубам, так как практики полный NULL ~ в итоге engine out.

0

вся жизнь построена на стимулах, это как допинг - деньги или спортивный интерес, неважно - главное чтобы он был сильным. Что может быть показателем? Время - если пару часов в день, значит стимула нет, а если по 14 часов (образно говоря) - тогда толк будет в любом деле за которое возьмешься

0

Сообщение от xAtom если совсем тяжко возьмись за другой язык.

Вот это уже интересно. Значит существуют языки, где можно тупа кинуть на форму кнопку и нажав на неё компилятор сам создаст исходник и тут же его скомпилирует, не забыв проставить все коменты. C++ случаем не один из них?

Сообщение от Morgot Как вы считаете, это свидетельствует о том, что я умственно отсталый идиот, и не способен к обучению? Или нет?

Бывает... не переживай. Не всем же программы писать. Кому-то надо их пользовать.

0

ООООО вспоминаю себя когда PHP учил, слушай у тебя ситуация ещё нормальная, со мной случаи были нААААмногА хуже

выучил же

0

Спасибо всем за ответы.

Сообщение от xAtom если совсем тяжко возьмись за другой язык

А какой тогда? пхп же считается самым простым, на нем даже вон школьники на фрилансе пишут..

Сообщение от TRY_EXCEPT Время - если пару часов в день, значит стимула нет

Увы, времени нет, а не стимула. У меня есть другая работа, которая отнимает много времени + семья; поэтому физически не могу уделять кодингу больше времени.

Бывает... не переживай. Не всем же программы писать. Кому-то надо их пользовать.

Ну значит что не надо дальше пробовать, раз такие плохие результаты?

Кстати, может это из-за возраста? Говорят, что проще всего начинать учится (и как я вижу по кодерам в инете) гдето в 15-17 лет, а мне 23.. Может мозг уже не может усваивать инфу нормально?

0

0

всё там он усваивает. "другая работа, которая отнимает много времени + семья" - вот и ответ. А ещё бы ты хотел в качалку пойти вечером, и где тогда время взять? - с таким в жизни каждый сталкивается, нужно научиться распределять время, ведь его всегда не хватает. Как в винде с программами - 0 - приоритет нормальный, всем поровну, а есть и реалтайм, и тогда все остальные программы в ауте Скажу так, если надо чтото сделать значит надо, поднимай приоритет не выше семьи конечно, но повыше всяких других. После того как к чему то прийдёшь, возьмешь себе паузу для размышлений: что сделал, на что наступил, что надо делать дальше. В это время кодерство понижаешь, остальное подтягиваешь. Иначе если не с кодерством то так же будет с чем-то другим

0

Доброго времени суток!Всем привет!

А какой тогда?

Извените, если ошибаюсь!
Morgot, попробуйте выучить: HTML или Python!

0

TRY_EXCEPT, у меня все свободное время уже идет на кодинг; про какие то ночные клубы, спортзал и прочую фигню я молчу; тупо сижу дома и учусь. С женой, и то, отношения подпортились чуть, ибо мало внимания уделяю. Но толку нет как нет. Может реально есть тупые неспособные люди? Хз как это проверить.

TRAY)(, ну хтмл это не кодинг, а язык разметки, а питон...он попроще пхп чтоли?

0

Моргот, не знаю - помогу или нет, просто делюсь опытом )
по жизни приходилось учить языки - от фортрана и бейсика до С++... Для себя выработала простую методику - пишу вечный календарь... на каждом языке, который изучаю... причем именно "пишу" - на бумажке, карандашиком ))) Это не затрагивает Visual систем, там уж никуда не денешься без самой системы... Но все равно - помогает...
Т.е. принцип прост - ставишь задачу и начинаешь ее выполнять в рамках нужного языка, причем, поверь, изгаляться можно до бесконечности - идеи приходят "во время еды" )))

0

Morgot, не бойс. пройдешь точку невозврата и уже пойдет как по накатанной). не сдавайс. жену не обижай тоже.

0

Сообщение от Morgot Кстати, может это из-за возраста? Говорят, что проще всего начинать учится (и как я вижу по кодерам в инете) гдето в 15-17 лет, а мне 23.. Может мозг уже не может усваивать инфу нормально?

Хех...
А как было во времена, когда ни Инета, ни персоналок не было вообще (и компов домашних естественно тоже)? Я, например, начал работать программистом в 31 (т.е. образование компьютерное было и кое-что писал, но это не было основной работой). Кроме того, работая в ИТ надо постоянно чему-то учиться, осваивать новое. Если в 23 мозг не может усваивать новую инфу, что тогда будет к 30-40-50?

0

К словам Grossmeister добавлю, что от возраста это не зависит вообще. Я знаю очень много пожилых людей, которые без проблем осваивают новые технологии. Главное - не застаиваться. Всегда нужно двигаться вперёд. Вот если прекратить программировать, а уйти, например, на управленческую работу, тогда могут появится сложности с дальнейшим обучением. Или если посмотреть на каких-нибудь гопников или прочую шваль... они неспособны к умственной работе, потому что они этого никогда не делали. И их молодость им в этом не может помочь.

Morgot, тут могут быть разные моменты... например, если ты только повторяешь промеры из учебников, но сам не пытаешься ничего сделать. В этом случае, у тебя могут быть сложности с пониманием происходящих процессов. Иногда сами учебники бывают плохо написаны. Так же, у разных людей склонности к разным наукам. Бывают достаточно умные люди, но которые не могут понять программирование. Думают они по другому, что ли... не знаю.

0

Т.е. принцип прост - ставишь задачу и начинаешь ее выполнять в рамках нужного языка, причем, поверь, изгаляться можно до бесконечности - идеи приходят "во время еды" )))

Идей то у меня много, но вот проблема, что не могу реализовать( например - хотел написать просто флудер форума, остановился на пхпбб2, как самом простом. Целое лето сидел над запросами, пока мне не написали код. И так везде и во всем. Писал парсел слил ру - тоже без важной подсказки не дописал бы его.

пройдешь точку невозврата и уже пойдет как по накатанной).

А не поздно ли еще для этой точки?

не пытаешься ничего сделать.

Как раз пытаюсь, то что в учебниках мне более менее ясно, а вот отойти на шаг в сторону уже не могу - ошибки.

Так же, у разных людей склонности к разным наукам. Бывают достаточно умные люди, но которые не могут понять программирование. Думают они по другому, что ли... не знаю.

Ну вот, наверное это и есть у меня..т.к. к дуракам себя не отношу явно, всегда считался более менее умным. А не могу понять..Видимо реально не судьба, мозг не так устроен.

0

Morgot, я заметил одну особенность. Хорошо пишутся проги, когда у тебя появился интерес, желание и интересная идея. Иногда, если делаешь что-то новое и до этого тебе неизвестное, даже не знаешь с какого боку подступиться. Но если есть желание - возможности найдутся. Это сто процентов. У меня такое бывало не раз.

0