Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Обо всем!
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
Результаты опроса: Во что вы верите?
Иудаизм 0 0%
Христианство 20 37.74%
Индуизм 0 0%
Буддизм 3 5.66%
Другое верование 10 18.87%
Я атеист 13 24.53%
Ислам 1 1.89%
Я агностик 6 11.32%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Рейтинг 4.62/34: Рейтинг темы: голосов - 34, средняя оценка - 4.62
наблюдатель
 Аватар для djvergon
28 / 17 / 5
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 1,123

Религия

21.02.2012, 22:57. Показов 8577. Ответов 110
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Не по теме:

Как давно я здесь не был, упаду на трааву
гляну ясное небо и пойму, что жииву



в общем я вернулся.
Собстна сама тема: религия, у кого какая кто во что верит

P.S.: я язычник и горжусь этим
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
21.02.2012, 22:57
Ответы с готовыми решениями:

Вера и религия
Если кто верит в Бога тот должен знать про ангелов! Так вот существую два вида ангелов точнее их посвящённость Богу и Сатане! Вот те...

Атеизм vs Религия
Выделено из этой темы https://www.cyberforum.ru/holywars/thread603200.html Конечно признал – куда им деваться? Теория Большого...

Наука VS религия
Тема выделена из обсуждения https://www.cyberforum.ru/dump/thread1694988-page15.html У вас карма, как часть сознания или само...

110
 Аватар для Jazon_deenAlt
4117 / 999 / 191
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 4,223
22.02.2012, 16:18
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
ооооо началось. тока появилось нестандартное верование, так сразу секта. Ох уж этот необразованный народ
чтоб вы знали: ваши предки (в n поколении (1000 лет назад)) тоже были язычниками. Тоже сектанты?
предки не были сектантами в силу того что небыло альтернативных верований, понятие секта означает откол или опозицию господствующей религии, коей в вашей стране являетса христианство. кроме того я дико сомневаюсь что вы приносите жертвы Перуну, Роду или Волосу, что у вас в доме есть обереги или тотемы и прочая атрибутика язычества, а следовательно язычник вы только словесный а так как не придержываетесь всех обрядов то по сути являетесь ответвлением от самого язычества которое по моей памяти суворо требовало соблюдения условностей, а тоесть даже по отношению к язычеству являетесь сектантом. ну ето мое мнение
0
44 / 37 / 6
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 136
22.02.2012, 16:22
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
чтоб вы знали: ваши предки (в n поколении (1000 лет назад)) тоже были язычниками. Тоже сектанты?
Да так. Причем сектанты пишут очень цветасто и красиво, и приятно для глаза читать. А те, кто истинно веруют, говорят и пишут некрасиво и неприятно. Предки были православными христианами. Язычество же беснование от лукавого вне зависимости от того, в какие времена оно существует.
0
наблюдатель
 Аватар для djvergon
28 / 17 / 5
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 1,123
22.02.2012, 17:31  [ТС]
Almiqui, заметте не я начал

Добавлено через 11 минут
Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
предки не были сектантами в силу того что небыло альтернативных верований
ах вот оно что
Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
понятие секта означает откол или опозицию господствующей религии, коей в вашей стране являетса христианство
в моём миропонимании секта - это та-же религия, только меньших размеров


Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
я дико сомневаюсь что вы приносите жертвы Перуну, Роду или Волосу
правильно сомневаетесь. Я не приношу и наши предки (именно славянские язычники) кровавых жертв не приносили. ШО НЭ ЗНАЛИ?

Так вот знайте: никаких веских доказательств в пользу жертвоприношений СЯ (славянскими язычниками) нет и не было никогда.
А само понятие "язычество" на руси (как у других не знаю) означало общение с природой.

Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
у вас в доме есть обереги или тотемы и прочая атрибутика язычества
а вот это присутствует


Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
тоесть даже по отношению к язычеству являетесь сектантом
ну в вашем понимании слова "сектант" да являюсь.
Т.к. никто из нас не знает каким в полной красе было язычество. У нас есть мозайка (которую надо собирать) и которую мы частично (почти нисколько) собрали. Следовательно я не полностью изучил то во что верую следовательно не всё о нём знаю, но уж поверьте больше чем вы

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от challengerr Посмотреть сообщение
Язычество же беснование от лукавого вне зависимости от того, в какие времена оно существует.
ну вот ещё один человек не знает то о чём говорит

challengerr, вы бы сюда чтоль сбегали для начала

а так-же сюда

удачи
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 34
22.02.2012, 19:27
"Я не верю в Бога, а Бог не верит в меня"
0
наблюдатель
 Аватар для djvergon
28 / 17 / 5
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 1,123
22.02.2012, 19:32  [ТС]
Чикер, а к фен-шую вы как относитесь
0
 Аватар для Jazon_deenAlt
4117 / 999 / 191
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 4,223
22.02.2012, 19:42
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
в моём миропонимании секта - это та-же религия, только меньших размеров
да ето аргумент... фразе "мое миропонимание" возразить нельзя
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
правильно сомневаетесь. Я не приношу и наши предки (именно славянские язычники) кровавых жертв не приносили. ШО НЭ ЗНАЛИ?
ну кагбы жертвопреношение ето не обязательно резать всякую скотину или птицу, не говоря уже про людское жертвоприношение...
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
Т.к. никто из нас не знает каким в полной красе было язычество. У нас есть мозайка (которую надо собирать) и которую мы частично (почти нисколько) собрали. Следовательно я не полностью изучил то во что верую следовательно не всё о нём знаю, но уж поверьте больше чем вы
тоесть вы заявляете что язычник хотя что ето такое знаете только на мизерную часть. да ета мизерная часть больше моих знаний так как по сути язычество мне не интересно... спасибо за обьяснения) удачного вам язычиства)
0
наблюдатель
 Аватар для djvergon
28 / 17 / 5
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 1,123
22.02.2012, 20:50  [ТС]
Цитата Сообщение от Jazon_deenAlt Посмотреть сообщение
тоесть вы заявляете что язычник хотя что ето такое знаете только на мизерную часть
например космос мы тоже знаем на мизерную часть и все остальные науки тоже. И чё?
а язычество я знаю даже в больших рамках чем о нём принято говорить
0
 Аватар для Мастер Шифу
969 / 71 / 9
Регистрация: 15.10.2011
Сообщений: 583
Записей в блоге: 1
22.02.2012, 22:13
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
язычество и НЕОязычество - не одно и то же
а какая разница, милейший? просвятите местный люд. (или пойдете на костер как все еретики)

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
а язычество я знаю даже в больших рамках чем о нём принято говорить
в чем выражается ваше язычество, кроме умения трепать языком?
0
наблюдатель
 Аватар для djvergon
28 / 17 / 5
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 1,123
22.02.2012, 23:36  [ТС]
Цитата Сообщение от Мастер Шифу Посмотреть сообщение
а какая разница, милейший?
Большая, например:
1. одни утверждают что правили миром у других об этом ни слова
2. у одних предки прилетели с далёких звёзд у других об этом не сказано
3. одни верят славяно арийским бредням а другие их отрицают
думаю достаточно


Цитата Сообщение от Мастер Шифу Посмотреть сообщение
в чем выражается ваше язычество, кроме умения трепать языком?
ну вопервых не наше, а общее.
а во вторых выражается оно в том что надо чтить предков, уважать природу, не молиться никому (молиться - это для рабов божьих), жить не в ущерб окружающим.
основные аспекты и отличия я вам перечислил.

Чесно говоря это даже не верование, это больше на образ жизни похоже
0
 Аватар для Marina K
2469 / 493 / 43
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 7,153
22.02.2012, 23:57
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
ну вопервых не наше, а общее.
а во вторых выражается оно в том что надо чтить предков, уважать природу, не молиться никому (молиться - это для рабов божьих), жить не в ущерб окружающим.
основные аспекты и отличия я вам перечислил.

Чесно говоря это даже не верование, это больше на образ жизни похоже
Ну вот кстати, мне нравится, что Вы так настроены. И дело даже не в самом язычестве, а скорее в вашем понимании его.
Это уж точно лучше, чем верить только в одного "Золотого тельца", как это модно сейчас.
0
_
2364 / 1243 / 78
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 4,331
22.02.2012, 23:58
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
ну вопервых не наше, а общее.
Общего язычества в принципе не бывает, язычество древних славян отличается от язычества шумеров или древних египтян не меньше, чем ислам от христианства.
0
 Аватар для Мастер Шифу
969 / 71 / 9
Регистрация: 15.10.2011
Сообщений: 583
Записей в блоге: 1
23.02.2012, 10:55
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
Большая, например:
1. одни утверждают что правили миром у других об этом ни слова
2. у одних предки прилетели с далёких звёзд у других об этом не сказано
3. одни верят славяно арийским бредням а другие их отрицают
почитав про неозычников, не нашел об этом ни слова. Значит это вы верите что правили миром, в предков со звезд и арийским бредням? Может поделитесь ссылочкой или подробным описанием чем вы занимаетесь в язычестве.
0
4866 / 3287 / 468
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 10,570
23.02.2012, 12:11
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
в моём миропонимании секта - это та-же религия, только меньших размеров
это суррогат, который делается для извлечения выгоды
религия от тебя ничего не требует
0
наблюдатель
 Аватар для djvergon
28 / 17 / 5
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 1,123
23.02.2012, 13:47  [ТС]
Цитата Сообщение от Eugene22 Посмотреть сообщение
Общего язычества в принципе не бывает, язычество древних славян отличается от язычества шумеров или древних египтян не меньше, чем ислам от христианства.
ну это то и так понятно
я имел ввиду общее для славян


Цитата Сообщение от Мастер Шифу Посмотреть сообщение
Значит это вы верите что правили миром, в предков со звезд и арийским бредням
значит это вы ничего не читали

почитайте хотябы википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 0%B7%D0%BC

Цитата Сообщение от accept Посмотреть сообщение
это суррогат, который делается для извлечения выгоды
религия от тебя ничего не требует
если углубляться в изучении религий и сект, то это ДАЛЕКО не так.

я бы вам перечислил МНОГО зла ото всех религий и много их казусов на которые вы (обыватели) внимания не обращаете, но боюсь админы меня прикроют.
0
 Аватар для Marina K
2469 / 493 / 43
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 7,153
23.02.2012, 13:50
Цитата Сообщение от accept Посмотреть сообщение
это суррогат, который делается для извлечения выгоды
религия от тебя ничего не требует
Религия то как раз и требует. Например, соблюдения постов и правил, молитв, или даже "борьбы за идею", праведных войн, закутывания в хиджаб как в мусульманстве например. Вот ВЕРА, да, она действительно ничего не требует.
0
наблюдатель
 Аватар для djvergon
28 / 17 / 5
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 1,123
23.02.2012, 13:55  [ТС]
Цитата Сообщение от Мастер Шифу Посмотреть сообщение
поделитесь ссылочкой или подробным описанием чем вы занимаетесь в язычестве.
не поделюсь, я сам ищу среди археологических находок, культур и народов славян, и многое другое...
если делиться ссылочкой, то их наберётся ооочень много
0
 Аватар для Мастер Шифу
969 / 71 / 9
Регистрация: 15.10.2011
Сообщений: 583
Записей в блоге: 1
23.02.2012, 14:03
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
почитайте хотябы википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 0%B7%D0%BC
это одно течение из множества других, а вы упоминаете его в контексте всего неоязычества, сравнивая с язычеством, у которого также 100500 течений с разными взглядами.
Попахивает дилетантством и позерством.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от djvergon Посмотреть сообщение
я бы вам перечислил МНОГО зла ото всех религий и много их казусов
вот и выходит что религия не нужна
0
 Аватар для Marina K
2469 / 493 / 43
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 7,153
23.02.2012, 14:06
Цитата Сообщение от Мастер Шифу Посмотреть сообщение
вот и выходит что религия не нужна
Ну как не нужна. Хорошо было бы если бы она действовала только во благо, например наводя на путь истинный "заблудшие души", но к сожалению ее часто используют люди для своих целей, просто прикрываясь религией.
0
994 / 306 / 10
Регистрация: 22.12.2011
Сообщений: 3,679
Записей в блоге: 17
23.02.2012, 14:21
я лично не верю ни во что какие на.... религии и все остальное - полная чушь, и вокруг одни сектанты, она секта типа круче другой, людям есть нечего а у меня в очень маленьком городке строят и строят разные церкви за кой шиш ?
0
 Аватар для Мастер Шифу
969 / 71 / 9
Регистрация: 15.10.2011
Сообщений: 583
Записей в блоге: 1
23.02.2012, 14:31
Цитата Сообщение от Marina K Посмотреть сообщение
наводя на путь истинный "заблудшие души"
а почему просто не давать человеку с рождения правильные моральные и нравственные установки? а не вселять в человека веру в наказание для "плохие дела" каким-то высшим существом или поощрять призрачными ништяками во время жизни и после смерти

Добавлено через 7 минут
а почему еще никто не запостил этот древний боян
Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил мужчина:

- Привет! Я Джон, а она - Мэри

Мэри: Мы приглашаем тебя с нами целовать жопу Хэнку!

Я: Простите? О чем вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его жопу?

Джон: Если ты поцелуешь жопу Хэнку, он даст вам миллион долларов, а если нет - он выбьет из тебя все дерьмо!

Я: Это что, какая-то новая молодежная тусовка?

Джон: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь ему жопу!

Я: Но это бессмыслица! Какого хрена...

Мэри: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Неужели это не стоит того, чтобы поцеловать жопу?

Я: Может и стоит, но...

Джон: Тогда идем с нами целовать жопу.

Я: И часто вы целуете жопу Хэнка?

Мэри: О да! Все время!

Я: И он дал вам миллион долларов?

Джон: Нет! Мы получим деньги, как только покинем город!

Я: Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас?

Мэри: Нельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя все дерьмо!

Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов?

Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.

Я: Ты с ней об этом говорил?

Джон: Конечно нет! Хэнк не разрешает это!

Я: Что же заставляет тебя думать, что ты получишь деньги, если ты никогда не говорил с тем, кто их получил?

Мэри: Но он дает тебе немного денег еще до того, как ты уйдешь из города. Ты можешь получить повышение, выиграть немного в лотерею, найти 20 долларов на улице...

Я: А при чем же тут Хэнк?

Джон: Существует определенная связь.

Я: Простите, но это звучит очень глупо!

Джон: Но ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь жопу Хэнку, он выбьет из тебя все дерьмо!

Я: Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детали...

Мэри: Никто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говорить!

Я: Как же тогда целовать ему жопу?

Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про его жопу, иногда целуем жопу Карла, а он передает Хэнку.

Я: Какому Карлу? Кто такой Карл?

Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку.

Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему жопу?

Джон: Нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотри сам.

Джон протянул мне фотокопию:

Целуйте жопу Хэнку и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город.
Не злоупотребляйте алкоголем.
Выбивайте все дерьмо из тех, кто вас не любит.
Питайтесь правильно.
Сам Хэнк продиктовал это письмо.
Луна сделана из голландского сыра.
Все, что говорит Хэнк, правильно.
Мойте руки после туалета.
Не пейте.
Не ешьте острые приправы.
Целуйте жопу Хэнку или он выбьет из вас все дерьмо.

Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла?

Мэри: У Хэнка нет бумаги!

Я: У меня подозрение, что если проверить, окажется, что это почерк Карла.

Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.

Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка!

Мэри: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми.

Я: Если он филантроп, почему же он выбивает все дерьмо из людей, взгляды которых отличаются?

Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!

Я: С чего вы это взяли?

Мэри: Пункт 7 гласит: Все, что говорит Хэнк правильно!

Я: А вдруг ваш Карл все это написал сам?

Джон: Так ведь пункт 5 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно!

Я: Но пункт 9 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 - вообще бред про луну из сыра!

Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го, ты ведь никогда не был на луне, откуда ты знаешь?

Я: Ученые доказали, что луна из камня!

Мэри: Но камень может запросто оказаться затвердевшим сыром.

Я: Незнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр.

Джон: Ученые могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав!

Я: Мы знаем?

Мэри: Конечно, из 5-го пункта.

Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав.

Джон: Наконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мыслить по-Хэнковски.

Я: Но... Ладно. А что насчет приправ?

Мэри краснеет.

Джон говорит: Приправы есть нельзя. Так сказал Хэнк!

Я: Что, ни перца, ни горчицы?

Мэри выглядит ошарашенной. Джон кричит: Не говори такие слова! Все приправы - это хэнкохульство!

Я: Так что, нельзя есть капусту с майонезом?

Мэри затыкает уши: Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а!

Джон: Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть...

Я: Я ем это все время. Мне нравится!

Мэри падает в обморок. Джон подхватывает ее и уходя орет: Если б я только знал, что ты один из них, я даже не тратил бы на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя все дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую жопу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
23.02.2012, 14:31

Наука VS религия (2)
Продолжение темы

Наука и религия: что есть добро и что есть зло?
Вера довела до казни невинной камнями на площади за то, что муж захотел изменить. Вера превратила боинги в снаряды для ВТЦ. Вера отправила...

Отключена религия в Civilisation 5
Помогите включить!! Невозможно играть без религии ЗЫ игра куплена в СТИМ ЗЫЫ посмотрите на варианты победы - не хватает религиозной...

Религия - корень противоречия; ищу ответы
всем привет! у меня периодически возникают вопросы касаемые религии. хотелось бы выслушать мнение людей,так как чем больше я...

ТЕСТ: Какая религия является самой близкой для тебя
http://uath.org/religiometer/index.php Благодарим за то, что прошли этот тест. Степень соответствия вашего мировоззрения с основными...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Часы электронные
Uhbif79 12.08.2026
Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .
Часы с будильником на основе класса QLCDNumber
Uhbif79 12.08.2026
Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .
Установка MinGW GCC 16.2 и CMake
8Observer8 10.08.2026
VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия
Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо
anaschu 10.08.2026
Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .
Калькулятор для расчета родства
russiannick 07.08.2026
1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь
Мир по моей воле
kumehtar 07.08.2026
Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .
Кредитный калькулятор
Maks 05.08.2026
Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .
У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35".
kumehtar 04.08.2026
С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru