Программирование подавляет абстрактное мышление!

@petrovich1 · Регистрация: 22.09.2007

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Вы больше не сможете так восхищаться любимой музыкой! Выражение лица у вас станет очень серьёзным. Ведь недаром академик Ершов считает программирование самой тяжелой из массовых профессий. К пятидесяти годам у вас практически полностью пропадёт образное, так называемое абстрактное мышление. Вот так!

@sugarde · 07.04.2008, 17:13

Ну чтo ж Вы, бaтенькa... Евгень Петрoвич...

Мы тут oбщaемся, хoть и прoгрaммеры, нo тoже удивительнo гaрмoничные личнoсти. Вoн тoвaрищ сaмoлетики сoбирaет, девушку в теaтр вoдит, я, мoжет, нaрoдный писaтель Хaбaрoвскoгo крaя и мoи стихи дети и блaгoдaрные пoтoмки будут в туaлетaх нa стенaх писaть... t1k тoже небoсь че-нить высoкoхудoжественнoе сoбирaет из стaрых мышек.

A Вы нaс тaк всех, рaзoм. Oбиднo, бaтенькa, прaвo слoвo. Мы ж, нaвернo, и прoгрaммим тo через силу, тoлькo рaди денег, a oснoвнoе время прoвoдим нa фoрумaх в филoсoвских изыскaниях. Нaм же тoже хoчеться Прoсветления, Вдoхнoвения и Твoрческoгo прoцессa и Всегo Тaкoгo.

Нет, этo не хoрoшo. Стыднo, пaне. A гoвoрите 'oткрытым для других мнений...' Фaнaтизм - штукa в любoм случaе вреднaя.

Кстaти, я не Сaхaрoв, я Цукрoв, фaмилия oт прaщурoвскoгo великaрусскaгo Цукермaн. Ну и чтo?

@t1k · 07.04.2008, 17:16

А я решил заплатить тебе той же монетой, что и ты программистам.
Ведь по большому счету все беды на планете от дизайнеров. Они ответственны в гораздо большей степени, чем те кто непосредственно наживает на курок, останавливает защиту атомного реактора и т.д. Именно они своими произведениями или отсутствием таковых формируют (или не формируют) поведение людей. Жаль, что ослабление твоего абстрактного мышления, непозволило тебе признать свою вину за подобные издержки.

Как видишь, своим ответом я показываю тебе, что не собираюсь пока поворачиваться к тебе спиной, хоть и знаю, что ты этого очень боишься.

Да, совет на будущее никогда не прикрывайся тем, что ты еврей, это выглядит очень жалко и отвратительно.

И какое же все-таки у тебя имя? Николай или Евгений?

@petrovich1 · 07.04.2008, 18:20 **[ТС]**

Вы со звуком сайт смотрите, со звуком.
Ща я сформирую ваше поведение!
Марш все у реакторов защиту снимать!
>Именно они своими произведениями или отсутствием таковых формируют (или не формируют) поведение людей.
вы сами то не запутались?
Я повешу это на стену и подпишу 'ЭТО СКАЗАЛ ПРОГРАММЕР!'
Но всё равно спасибо за оказанное доверие.

@t1k · 07.04.2008, 18:35

Расшифровываю - именно они, своими произведениями формируют поведение людей, а также, именно они, отсутствием своих произведений не формируют поведение людей.

Так понятно?

@petrovich1 · 07.04.2008, 19:08 **[ТС]**

Слушай, ты чего, серьёзно?
Мне просто непонятно...
Так что-ли?

Code
1
2
3
4
5
6
7
while(художник существует)
{
   if(!произведение)
        идем домой;
   else
        идём громить реактор;
}

Так ты уже не можешь нормально изъясняться.
Я то код понимаю можешь прямо кодом писать.
А если серьёзно, то я не еврей.
Был бы им наверное не писал бы так.
Ты конечно прав.

>Мы тут oбщaемся, хoть и прoгрaммеры, нo тoже удивительнo гaрмoничные >личнoсти. Вoн тoвaрищ сaмoлетики сoбирaет, девушку в теaтр вoдит, я, >>мoжет, нaрoдный писaтель Хaбaрoвскoгo крaя и мoи стихи дети и >>блaгoдaрные пoтoмки будут в туaлетaх нa стенaх писaть... t1k тoже >>небoсь че-нить высoкoхудoжественнoе сoбирaет из стaрых мышек.
А мы всё во ФЛЕШ. И музыку слушаем.

@petrovich1 · 07.04.2008, 19:09 **[ТС]**

Надеюсь в туалетах про меня вспоминать не будут...

@t1k · 08.04.2008, 12:28

if (дизайнер.создал_произведение()) {
дизайнер.оказал_неправильное_влияние == true;
} else if (дизайнер.не_создал_произведение()) {
дизайнер.не_оказал_правильного_влияния == true;
}

короче вы дизайнеры, нам программистам, по жизни, должны.

@sugarde · 08.04.2008, 12:55

if (дизайнер.создал_произведение()) {
дизайнер.оказал_неправильное_влияние = true;
} else if (!дизайнер.создал_произведение()) {
дизайнер.не_оказал_правильного_влияния = true;
}
:---)

@t1k · 08.04.2008, 13:18

2 sugarde:

я естественно понимал возможность такого варианта, но для объяснения непрограммисту petrovich1 избрал свой вариант.

я уж не говорю что можно было ограничиться

if (дизайнер.создал_произведение()) {
дизайнер.оказал_неправильное_влияние = true;
} else {
дизайнер.не_оказал_правильного_влияния = true;
}

@sugarde · 08.04.2008, 13:26

:---)

@NickStaves · 08.04.2008, 16:08

По моему мнению (да и не только по моему) образное, так называемое, абстрактное мышление - способность человека абстрагироваться от реальных объектов, присутствующих в постановке задачи. Заменить их некоторыми элементарными моделями, универсальными классовыми собирающими. Проще говоря формализовать задачу для упрощения ее решения.
Если у программера регрессирует такая возможность - это значит он не создавал какого-нить более менее сложного алгоритма уже два месяца.
Тоже самое и с математиком прикладником. (Токо у него срок побольше)

С уважением
NickStaves

P.S.
И не надо про музыку.

@petrovich1 · 08.04.2008, 19:56 **[ТС]**

Благодарю за дискуссию, друзья программеры!
Признаюсь, мне было очень интересно.
Каждый раз, когда я заходи на релиб, я испытывал волнение.
В моей крови вырабатывался адреналин.

Кроме того, я фактически сорвал банк!
50 высказываний за 3 дня (из них 30 за первый день) - по моему это успех. Наверное я задел за живое. В этом топике гораздо веселее, чем на каком-нибудь программерском, где за день набирается 5-6 голосов.

@sugarde · 09.04.2008, 12:23

Чем бы дитя не тешилoсь...
Ну, чтo пoздрaвляю с успехoм! ;---)

У фoрумa есть интереснaя oсoбеннoсть: сaмые длинные дискуссии идут пo сaмым бессмысленным темaм. Если нa вoпрoс есть oтвет 15-20 пoстингoв хвaтит, чтoбы прийти к кaкoму-тo решению, дaже если никтo с нaчaлa егo целикoм не знaл.

A вoт флэйм! Тут, дa трепни мнoгo.
Сoвет. Зaйди нa Sobkor.ru. Тaм у них есть фoрум без регистрaции с oбсуждением кaждoгo сooбщения. Мoдерaтoрa или нет, или oн вечнo пoрнoсaйты мoдерит. Вoт тaм бaтaлии! И дo мaтa дoхoтит, a смыслa нoль.

@negorro · 09.04.2008, 16:57

Эй Петрович !! А стоять-то хоть будет, ты спроси там у Моржова или как его там?

@petrovich1 · 15.07.2008, 16:55 **[ТС]**

По моему мнению фигуративный, так называемый, абстрактное размышление - способность человека, чтобы резюмировать от реальных объектов представляет в утверждении проблемы . Заменять их некоторыми элементарными моделями, универсальным сбором класса. Более легкий разговор, чтобы формализовать проблему для упрощения ее решения. Если в программера такие регрессы возможности - это , какие - натягивают больше менее сложный алгоритм, который средства двух месяцев не создавали. Также больше всего и с математиком прикладником.

@Double · 15.07.2008, 17:24

Уау, господа! А круто вы! Приятно - давайте не будете разбегаться, продолжим понемножку... А то выходить сюда только для того чтоб подрасти над собой в VB мне полезно, но и на отвлеченные темы не помешает. Петрович, благодарность перед строем - идея завести народ удалась... Реализация, правда, прошу прощения, не очень... Ошибок немеряно в тезисах... По поводу программера и фотоможели мне понравилось. Фотомодели, конечно самолеты не сбивают. А вот есть люди аккурат с 'абстрактным чувствованием' - художники называются... В начале-середине XX в. один жил... Более-менее неплохо рисовал и по моему даже архитектурой увлекался (это, наверное вам как дизайнеру близко будет). Звали его Адольф Шикльгрубер. Воинское звание в первую мировую получил попутно - ефрейтор. Куда там Бен-Ладену и его приспешникам очкастым программерам. Кто-нибудь в курсе сколько он народу положил? Одних евреев миллионов 5 по-моему. %-/

@Double · 15.07.2008, 17:27

И еще вопрос, параллельно... А как вы определяtnt программера? По названию должности, которую он занимает? Или по кол-ву часов проведенных у компа в написании кода?

15.07.2008, 18:53

А как вы определяtnt программера?
-----
Двуногое без перьев, пьет как правило кофе и пиво, женщинами не интересуется (живыми), с утра и до вечера выглядит невыспавшимся, к вечеру отходит и оживает ....

@Double · 15.07.2008, 20:05

абстрактным мышлением не обладает

Нормально... Хотя и довольно неконкретно... В определении комп отсутствует... Или это не является необходимым элементом программера?

@Double · 17.07.2008, 11:37

Кстати, если пример с художником чем-нибудь не понравился - можно еще кого-нибудь вспомнить... Актеры, думаю, тоде 'абстрактным чувствованием' в полной мере обладают - извольте... Был один... Перед смертью сам заявил: 'какой, мол, актер погибает!

'... Очень красоту ценил... Христиане у него (женщины, дети и старики в основном) очень красиво на столбах смоляными факелами горели - эстет был большой... Это я еще и к тому, что программеры (не исключено, что вопреки вашей, Петрович, точке зрения) не только форумы на релибе почитывают...

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .	Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .

@petrovich1 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 314

	Программирование подавляет абстрактное мышление! 06.04.2008, 11:45. Показов 15059. Ответов 125 Метки нет (Все метки) Вы больше не сможете так восхищаться любимой музыкой! Выражение лица у вас станет очень серьёзным. Ведь недаром академик Ершов считает программирование самой тяжелой из массовых профессий. К пятидесяти годам у вас практически полностью пропадёт образное, так называемое абстрактное мышление. Вот так! 0

@sugarde 1 / 1 / 0 Регистрация: 09.10.2007 Сообщений: 596
	07.04.2008, 17:13
	Ну чтo ж Вы, бaтенькa... Евгень Петрoвич... Мы тут oбщaемся, хoть и прoгрaммеры, нo тoже удивительнo гaрмoничные личнoсти. Вoн тoвaрищ сaмoлетики сoбирaет, девушку в теaтр вoдит, я, мoжет, нaрoдный писaтель Хaбaрoвскoгo крaя и мoи стихи дети и блaгoдaрные пoтoмки будут в туaлетaх нa стенaх писaть... t1k тoже небoсь че-нить высoкoхудoжественнoе сoбирaет из стaрых мышек. A Вы нaс тaк всех, рaзoм. Oбиднo, бaтенькa, прaвo слoвo. Мы ж, нaвернo, и прoгрaммим тo через силу, тoлькo рaди денег, a oснoвнoе время прoвoдим нa фoрумaх в филoсoвских изыскaниях. Нaм же тoже хoчеться Прoсветления, Вдoхнoвения и Твoрческoгo прoцессa и Всегo Тaкoгo. Нет, этo не хoрoшo. Стыднo, пaне. A гoвoрите 'oткрытым для других мнений...' Фaнaтизм - штукa в любoм случaе вреднaя. Кстaти, я не Сaхaрoв, я Цукрoв, фaмилия oт прaщурoвскoгo великaрусскaгo Цукермaн. Ну и чтo? 0

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	07.04.2008, 17:16
	А я решил заплатить тебе той же монетой, что и ты программистам. Ведь по большому счету все беды на планете от дизайнеров. Они ответственны в гораздо большей степени, чем те кто непосредственно наживает на курок, останавливает защиту атомного реактора и т.д. Именно они своими произведениями или отсутствием таковых формируют (или не формируют) поведение людей. Жаль, что ослабление твоего абстрактного мышления, непозволило тебе признать свою вину за подобные издержки. Как видишь, своим ответом я показываю тебе, что не собираюсь пока поворачиваться к тебе спиной, хоть и знаю, что ты этого очень боишься. Да, совет на будущее никогда не прикрывайся тем, что ты еврей, это выглядит очень жалко и отвратительно. И какое же все-таки у тебя имя? Николай или Евгений? 0

@petrovich1 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 314
	07.04.2008, 18:20 [ТС]
	Вы со звуком сайт смотрите, со звуком. Ща я сформирую ваше поведение! Марш все у реакторов защиту снимать! >Именно они своими произведениями или отсутствием таковых формируют (или не формируют) поведение людей. вы сами то не запутались? Я повешу это на стену и подпишу 'ЭТО СКАЗАЛ ПРОГРАММЕР!' Но всё равно спасибо за оказанное доверие. 0

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	07.04.2008, 18:35
	Расшифровываю - именно они, своими произведениями формируют поведение людей, а также, именно они, отсутствием своих произведений не формируют поведение людей. Так понятно? 0

@petrovich1 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 314
	07.04.2008, 19:09 [ТС]
	Надеюсь в туалетах про меня вспоминать не будут... 0

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	08.04.2008, 12:28
	if (дизайнер.создал_произведение()) { дизайнер.оказал_неправильное_влияние == true; } else if (дизайнер.не_создал_произведение()) { дизайнер.не_оказал_правильного_влияния == true; } короче вы дизайнеры, нам программистам, по жизни, должны. 0

@sugarde 1 / 1 / 0 Регистрация: 09.10.2007 Сообщений: 596
	08.04.2008, 12:55
	if (дизайнер.создал_произведение()) { дизайнер.оказал_неправильное_влияние = true; } else if (!дизайнер.создал_произведение()) { дизайнер.не_оказал_правильного_влияния = true; } :---) 0

@t1k 4 / 4 / 5 Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 1,616
	08.04.2008, 13:18
	2 sugarde: я естественно понимал возможность такого варианта, но для объяснения непрограммисту petrovich1 избрал свой вариант. я уж не говорю что можно было ограничиться if (дизайнер.создал_произведение()) { дизайнер.оказал_неправильное_влияние = true; } else { дизайнер.не_оказал_правильного_влияния = true; } 0

@sugarde 1 / 1 / 0 Регистрация: 09.10.2007 Сообщений: 596
	08.04.2008, 13:26
	:---) 0

@NickStaves 0 / 0 / 1 Регистрация: 15.12.2007 Сообщений: 381
	08.04.2008, 16:08
	По моему мнению (да и не только по моему) образное, так называемое, абстрактное мышление - способность человека абстрагироваться от реальных объектов, присутствующих в постановке задачи. Заменить их некоторыми элементарными моделями, универсальными классовыми собирающими. Проще говоря формализовать задачу для упрощения ее решения. Если у программера регрессирует такая возможность - это значит он не создавал какого-нить более менее сложного алгоритма уже два месяца. Тоже самое и с математиком прикладником. (Токо у него срок побольше) С уважением NickStaves P.S. И не надо про музыку. 0

@petrovich1 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 314
	08.04.2008, 19:56 [ТС]
	Благодарю за дискуссию, друзья программеры! Признаюсь, мне было очень интересно. Каждый раз, когда я заходи на релиб, я испытывал волнение. В моей крови вырабатывался адреналин. Кроме того, я фактически сорвал банк! 50 высказываний за 3 дня (из них 30 за первый день) - по моему это успех. Наверное я задел за живое. В этом топике гораздо веселее, чем на каком-нибудь программерском, где за день набирается 5-6 голосов. 0

@sugarde 1 / 1 / 0 Регистрация: 09.10.2007 Сообщений: 596
	09.04.2008, 12:23
	Чем бы дитя не тешилoсь... Ну, чтo пoздрaвляю с успехoм! ;---) У фoрумa есть интереснaя oсoбеннoсть: сaмые длинные дискуссии идут пo сaмым бессмысленным темaм. Если нa вoпрoс есть oтвет 15-20 пoстингoв хвaтит, чтoбы прийти к кaкoму-тo решению, дaже если никтo с нaчaлa егo целикoм не знaл. A вoт флэйм! Тут, дa трепни мнoгo. Сoвет. Зaйди нa Sobkor.ru. Тaм у них есть фoрум без регистрaции с oбсуждением кaждoгo сooбщения. Мoдерaтoрa или нет, или oн вечнo пoрнoсaйты мoдерит. Вoт тaм бaтaлии! И дo мaтa дoхoтит, a смыслa нoль. 0

@negorro 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.12.2007 Сообщений: 140
	09.04.2008, 16:57
	Эй Петрович !! А стоять-то хоть будет, ты спроси там у Моржова или как его там? 0

@petrovich1 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 314
	15.07.2008, 16:55 [ТС]
	По моему мнению фигуративный, так называемый, абстрактное размышление - способность человека, чтобы резюмировать от реальных объектов представляет в утверждении проблемы . Заменять их некоторыми элементарными моделями, универсальным сбором класса. Более легкий разговор, чтобы формализовать проблему для упрощения ее решения. Если в программера такие регрессы возможности - это , какие - натягивают больше менее сложный алгоритм, который средства двух месяцев не создавали. Также больше всего и с математиком прикладником. 0

@Double 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.06.2008 Сообщений: 42
	15.07.2008, 17:24
	Уау, господа! А круто вы! Приятно - давайте не будете разбегаться, продолжим понемножку... А то выходить сюда только для того чтоб подрасти над собой в VB мне полезно, но и на отвлеченные темы не помешает. Петрович, благодарность перед строем - идея завести народ удалась... Реализация, правда, прошу прощения, не очень... Ошибок немеряно в тезисах... По поводу программера и фотоможели мне понравилось. Фотомодели, конечно самолеты не сбивают. А вот есть люди аккурат с 'абстрактным чувствованием' - художники называются... В начале-середине XX в. один жил... Более-менее неплохо рисовал и по моему даже архитектурой увлекался (это, наверное вам как дизайнеру близко будет). Звали его Адольф Шикльгрубер. Воинское звание в первую мировую получил попутно - ефрейтор. Куда там Бен-Ладену и его приспешникам очкастым программерам. Кто-нибудь в курсе сколько он народу положил? Одних евреев миллионов 5 по-моему. %-/ 0

@Double 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.06.2008 Сообщений: 42
	15.07.2008, 17:27
	И еще вопрос, параллельно... А как вы определяtnt программера? По названию должности, которую он занимает? Или по кол-ву часов проведенных у компа в написании кода? 0

Vsh
	15.07.2008, 18:53
	А как вы определяtnt программера? ----- Двуногое без перьев, пьет как правило кофе и пиво, женщинами не интересуется (живыми), с утра и до вечера выглядит невыспавшимся, к вечеру отходит и оживает ....

@Double 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.06.2008 Сообщений: 42
	15.07.2008, 20:05
	абстрактным мышлением не обладает Нормально... Хотя и довольно неконкретно... В определении комп отсутствует... Или это не является необходимым элементом программера? 0

@Double 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.06.2008 Сообщений: 42
	17.07.2008, 11:37
	Кстати, если пример с художником чем-нибудь не понравился - можно еще кого-нибудь вспомнить... Актеры, думаю, тоде 'абстрактным чувствованием' в полной мере обладают - извольте... Был один... Перед смертью сам заявил: 'какой, мол, актер погибает! '... Очень красоту ценил... Христиане у него (женщины, дети и старики в основном) очень красиво на столбах смоляными факелами горели - эстет был большой... Это я еще и к тому, что программеры (не исключено, что вопреки вашей, Петрович, точке зрения) не только форумы на релибе почитывают... 0