Как лудить ПЭВТЛ-2?

Здравствуйте!

Как-то на радостях разжился бабиной обмоточного провода. Выбирал именно ПЭВТЛ за его способность залуживаться без дополнительных телодвижений вроде зачистки, или специальных флюсов. И таки он залуживается почти мгновенно и очень хорошо почти всегда, но вот это вот "почти" очень мешает. Иногда провод начинает всячески игнорировать манипуляции с ним и остаётся чистый даже после тридцати, а то и более секунд проведённых в капле припоя. канифоль не помогает, даже если провод и жало поместить в расплав канифоли и пытаться залудить там - ноль эмоций. иногда, после нескольких минут мата и плевков провод поддаётся, иногда проще забить и попробовать другой кусочек. поскольку хочется паять ооочень много, буквально тысячи проводочков возник вопрос, как это дело ускорить. Собственно вопрос к гуру и знатокам лужения обмоточных проводов: почему иногда у провода просыпается такой "характер"?

И какие есть варианты ускорения и упрощения лужения кончиков ПВЭТЛ? можно ли залуживать такой провод в ванночках?

Спасибо

0

Сообщение от sorym Здравствуйте! Как-то на радостях разжился бабиной обмоточного провода. Выбирал именно ПЭВТЛ за его способность залуживаться без дополнительных телодвижений вроде зачистки, или специальных флюсов. И таки он залуживается почти мгновенно и очень хорошо почти всегда, но вот это вот "почти" очень мешает. Иногда провод начинает всячески игнорировать манипуляции с ним и остаётся чистый даже после тридцати, а то и более секунд проведённых в капле припоя. канифоль не помогает, даже если провод и жало поместить в расплав канифоли и пытаться залудить там - ноль эмоций. иногда, после нескольких минут мата и плевков провод поддаётся, иногда проще забить и попробовать другой кусочек. поскольку хочется паять ооочень много, буквально тысячи проводочков возник вопрос, как это дело ускорить. Собственно вопрос к гуру и знатокам лужения обмоточных проводов: почему иногда у провода просыпается такой "характер"? И какие есть варианты ускорения и упрощения лужения кончиков ПВЭТЛ? можно ли залуживать такой провод в ванночках? Спасибо

1.Время залуживания сильно зависит от толщины(диаметра)провода.
2.Кроме нагрева,желательно механическое воздействие на лаковое покрытие,имеется в виду-двигать жалом паяльника вдоль, по проводнику,прижатому к деревяшке с флюсом с хорошим прижатием.
3.Провод легче залуживается,когда лежит на деревянной дощечке(меньше тепла отводится),на которой уже заляпано флюсом.На чистой деревяшке,тоже лудится,но с флюсом быстрее.
4.Флюс лучше всего ЛТИ-120 зарекомендовал себя для этой цели.
5.Всё это противно и вредно(в не меньшей степени,чем флюс,вреден распавшийся и выделивший какойто трикрезол лак),пользуйтесь хорошей вытяжкой и фильтром дыма-флюса.
Есть какой то перец-Чен,который паяет сразу на ножках микросхем,но проводки у него тонкие,под выводами подложена специальная плёнка и флюс наверно,тоже используется.Я паяю этим методом только макеты,проводками пользуюсь как обычными,т.е.,беру проводок нужной длинны,залуживаю с двух концов,припаиваю,потом ещё-пинцетом его слегка изгибаю,прокладывая,устраняя излишки,согнутый он пружинит и хорошо лежит.Всё это не быстро и не технологично.

0

может лучше взять ПЭВТЛ-1, когда (давненько правда) занимался, проблем не было - залуживался просто припоем с флюсом внутри
по теме:
https://www.youtube.som/watch?v=i5MNLTc7YhY
http://itm-chan.org/docs/wire/wiring_e.html

0

Сообщение от otik110592 может лучше взять ПЭВТЛ-1, когда (давненько правда) занимался, проблем не было - залуживался просто припоем с флюсом внутри по теме: https://www.youtube.som/watch?v=i5MNLTc7YhY http://itm-chan.org/docs/wire/wiring_e.html

Про него и говорил.Спасибо за кино,мне только фото на его сайте попадались.Всё таки,он экстримал!А руки у него,всёже-трясутся тоже,хотя,у меня-больше.Особенно,когда стараешься,напрягаешься.STM32F103СВ-мне не удалось таким способом макетировть.Пришлось ЛУТ осваивать.Припайка к печатной плате после этого "макетирования"-показалась легкотнёй и сразу получилась.Так что у этого способа-есть ограничения.
А когда то,в прошлом тысячелетии,когда не было интернета и Чана я не знал,мне показали этот способ на кафедре авиационного института.И там,вся фишка ещё была в том,что плата лежала на куске резины,а монтажник как бы вышивал трассу.У него была такая ручка,где вместо стержня выходил провод через укороченную иголку от шприца.На конце ручки,с торца была шпулька с небольшим запасом провода.Монтажник втыкал иголку в отверстие в плате(такие были дырки и расстояния-DIP 2.5мм)потом-вытаскивал "инструмент", кончик,а затем и петли оставались в резине.Потом-всё это переворачивалось и запаивалось по месту.Я с такой технологией не стал связываться.А они там паяли "футбольными полями".

0

https://www.youtube.som/watch?v=i5MNLTc7YhY
Капец!
Так паяют адские демоны!
Не, я конечно и сам иногда к ногам СТМки подпаивался, но QFN это же жесть.

0

Сообщение от Movysi ...STM32F103СВ-мне не удалось таким способом макетировть.Пришлось ЛУТ осваивать.Припайка к печатной плате после этого "макетирования"-показалась легкотнёй и сразу получилась.Так что у этого способа-есть ограничения.

Для Чена микросхемы с шагом 0.4мм - "легкотня", японский левша

http://itm-chan.org/docs/wire/pict/wcs.jpeg

0

Сообщение от otixsom https://www.youtube.som/watch?v=i5MNLTc7YhY

Почему он залуженный предварительно кончик не паяет сначала к ножке, а потом к пятачку? Ему же приходится угадывать длину перед откусыванием, остается короткий конец, свобода движения, поле зрения сужается. Потом - паять легче подряд слева на право для правши, а не тыкаться к ножкам между уже запаянными.

0

Сообщение от инкер Сообщение от otixsom https://www.youtube.som/watch?v=i5MNLTc7YhY

Почему он залуженный предварительно кончик не паяет сначала к ножке, а потом к пятачку? Ему же приходится угадывать длину перед откусыванием, остается короткий конец, свобода движения, поле зрения сужается.
Я думаю чтоб провод не пружинил. Так получается кончик короткий и один край припаянный, второй подогнул пинцетом и прижал паяльником.

Сообщение от инкер Потом - паять легче подряд слева на право для правши, а не тыкаться к ножкам между уже запаянными.

Это да, мне тоже непонятно.
Хотя трудно понять человека, который так макетирует )

0

Наверное потому, что в пятак попасть легче навесу, а потом легче подправлять фиксированный короткий кусочек.
Но я бы микросхему зафиксировал все таки, хоть на жевательную резинку, противно когда она ползает.

0

Сообщение от инкер Сообщение от otixsom https://www.youtube.som/watch?v=i5MNLTc7YhY

Почему он залуженный предварительно кончик не паяет сначала к ножке, а потом к пятачку? Ему же приходится угадывать длину перед откусыванием, остается короткий конец, свобода движения, поле зрения сужается. Потом - паять легче подряд слева на право для правши, а не тыкаться к ножкам между уже запаянными.

Потому,что в этом микромире- тоненькая провлочка оказывается бревном,способным оторвать вывод микросхемы.
Вот там у него есть момент,когда он пытается припаять провлочку,а соседняя отпаивается,он пробует вернуть её и отпаивает следующую.Вот у меня точно так же получалось-до половины уже припаянных сыпались.Проводки никуда не были больше припаяны,я их держал пинцетом или пальцами.И когда они уже прихвачены,с удивлением обнаруживаешь,что при смещении-гнётся не провод,а вывод!Я так оторвал один вывод у 103СВ.Оказалось,что это выход генератора.Вот ищу теперь,где бы применить в схеме с внешним тактированием.)))
На фото у него аккуратней всё чем на видео.Может ему какая нибудь девушка паяет с крепкой хваткой.)))В авиационном институте,тоже привлекали студенток,только потом-ничего не работало)))

0

Да, как поменялось все. Раньше радиолюбители хвастались как смогли затасовать схему в маленький корпус, а на серийном производстве потребовалось бы в два-три раза больше плата именно из-за технологии паяльщиков. Теперь наоборот.

0

это надо швей обучить пайке ) у них мелкая моторика рук развита хорошо )

Сообщение от sorym Здравствуйте! Собственно вопрос к гуру и знатокам лужения обмоточных проводов: почему иногда у провода просыпается такой "характер"? И какие есть варианты ускорения и упрощения лужения кончиков ПВЭТЛ? можно ли залуживать такой провод в ванночках? Спасибо

А что, аспирин уже не понигает?:)
Эмальпровод прекрасно залуживается в таблетке аспирина.

0

А как на производстве обычный эмальпровод типа ПЭВ паяют? Флюс какой-то специальный или травят эмаль чем-то?

0

лучше зачистить
http://knipex-shop.ru/product/pymset-dl ... 15-11-120/

0

Сообщение от Movysi 1.Время залуживания сильно зависит от толщины(диаметра)провода. 2.Кроме нагрева,желательно механическое воздействие на лаковое покрытие,имеется в виду-двигать жалом паяльника вдоль, по проводнику,прижатому к деревяшке с флюсом с хорошим прижатием. 3.Провод легче залуживается,когда лежит на деревянной дощечке(меньше тепла отводится),на которой уже заляпано флюсом.На чистой деревяшке,тоже лудится,но с флюсом быстрее. 4.Флюс лучше всего ЛТИ-120 зарекомендовал себя для этой цели. 5.Всё это противно и вредно(в не меньшей степени,чем флюс,вреден распавшийся и выделивший какойто трикрезол лак),пользуйтесь хорошей вытяжкой и фильтром дыма-флюса. Есть какой то перец-Чен,который паяет сразу на ножках микросхем,но проводки у него тонкие,под выводами подложена специальная плёнка и флюс наверно,тоже используется.Я паяю этим методом только макеты,проводками пользуюсь как обычными,т.е.,беру проводок нужной длинны,залуживаю с двух концов,припаиваю,потом ещё-пинцетом его слегка изгибаю,прокладывая,устраняя излишки,согнутый он пружинит и хорошо лежит.Всё это не быстро и не технологично.

Спасибо, Movysi!

Очень интересные рекомендации. Обязательно опробую на деревяшке. Надеюсь даже сегодня :)

У меня тонкий проводочек. Примерно как у Чена. припаиваю его к светодиоду 0603

0

Сообщение от vtodmyk Сообщение от sorym Здравствуйте! Собственно вопрос к гуру и знатокам лужения обмоточных проводов: почему иногда у провода просыпается такой "характер"? И какие есть варианты ускорения и упрощения лужения кончиков ПВЭТЛ? можно ли залуживать такой провод в ванночках? Спасибо

А что, аспирин уже не понигает?:)
Эмальпровод прекрасно залуживается в таблетке аспирина.
ПЭВТЛ можно лудить и в канифоле, по идеи. а в аспирине лудить у меня тяги нет пока.

0

Сообщение от sorym ПЭВТЛ можно лудить и в канифоле, по идеи. а в аспирине лудить у меня тяги нет пока.

Да,уж.С Аспирином-обкашляешся,лёгкие жалко ))).
Можно попробовать среди иероглифов Чана,поискать название провода.Есть мысль,что у него лак при меньшей температуре разрушается,чем у нашего провода.Ну и может-заказать удастся.По видео-гораздо легче залуживается.
Кстати,ещё момент.Он там забраковал жало-иглу,одобрил более толстое и короткое.Понятно,что это-тоже по причине температуры нагрева.Экспериментируйте.

0

Сообщение от Movysi Сообщение от sorym Можно попробовать среди иероглифов Чана,поискать название провода.Есть мысль,что у него лак при меньшей температуре разрушается,чем у нашего провода.Ну и может-заказать удастся.

Подходит любой обмоточный-китайский провод ... где искать : в зависимости от диаметра водится (толстый) в обмотках трансформаторов, (тонкий) в реле . Лужу эмалированный провод тысячами+ тчк. без всякой зачистки со 100% результатом :

0

Сообщение от ЛизиЛут [q Подходит любой обмоточный-китайский провод

Спасибо за информацию.

0