Чем лудить контакты уже луженые бессвинцовым припоем?

@risiorsh · Регистрация: 15.06.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Пришла партия кнопок, которые луженые, но не паяются (паяю руками). Флюсы испробованы, не помогают.
Орудовать надфилем, а потом лудить традиционным ПОС61 как-то стало напрягать.

Как вариант, искать бессвинцовый припой и на повышенной температуре припаивать, но может есть способ лучше?

@яверт · 24.08.2014, 03:55

Вообще контакты луженные оловом, неважно со свинцом или без, должны нормально паяться ПОС61 и канифолью. Может там какая бяка, вроде цинка или никеля...
Попробуйте залудить контакты сильно активным флюсом, например ортофосфорной кислотой.

@HotD · 24.08.2014, 07:32

У меня любые контакты начинали лудиться после гадкого флюса Keller TT. Его главное отмыть потом, а то у некоторые людей он вызывает большие утечки. У себя паял, замерял - утечек особо не было, может нарвался на оригинал.

@kytikot · 24.08.2014, 11:18

Вообще-то, обработать надфилем (или соскрести канцелярским ножом) и нормально залудить с канифолью - это хороший вариант, главное - безопасный.
Просто нужно оценить время на эту операцию - и оценить время и ущерб от других флюсов.

Кстати, попробуй лудить сплавом Розе, он может разбавить безсвинцовку.

@fr0stir · 24.08.2014, 13:59

Я сынишке на игрушке контакт на моторе перепаивал, когда провод отпал, так никаким припоем непаялось, а остатком того же припоя (там на контакте с обломком провода немного было) запаялось без проблем.

А вообще может снять не надфилем а оплеткой проканифоленой?

@risiorsh · 25.08.2014, 02:04

снимать слишком много, кнопки по 6-9 контактов, их около 500 штук. Монтажники кроют матом, мол проще и дешевле новых кнопок купить, чем эти чистить.
Оплеткой там точно нечего ловить, Keller TT попробуем, как и найти адский китайский бессвинцовый припой (как я понимаю, намешали олова и пыли силумина с медью)

@Ohyttis · 25.08.2014, 02:37

А там и необязательно лужение бессвинцовкой. Китайцы иной раз такие чудо-покрытия используют, не иначе, как с рисовой шелухой.
Так что либо чистить, либо агрессивные флюсы...

@oost_spb · 26.08.2014, 13:23

Я для таких вещей использую раствор хлористого аммония в глицерине.

@Sthuthu · 26.08.2014, 13:26

Сообщение от oost_spb

Я для таких вещей использую раствор хлористого аммония в глицерине.

Звучит как "лужу напалмом"

@oost_spb · 26.08.2014, 13:52

Сообщение от Sthuthu

Сообщение от oost_spb

Я для таких вещей использую раствор хлористого аммония в глицерине.

Звучит как "лужу напалмом"
Ничего страшного: пшик, и припой ровно покрывает всю поверхность. :) Если паяльник разогреть градусов на 30 выше температуры плавления: флюс начинает лучше работать.

@okotimiv · 26.08.2014, 21:05

Обычный хороший флюс, типа FluxPtus или AMT прекрасно работает в этих случаях. Да и в большинстве других тоже. Даже не припоминаю, когда последний раз требовалось что-то более активное.

@risiorsh · 28.08.2014, 15:15

Сообщение от oost_spb

Я для таких вещей использую раствор хлористого аммония в глицерине.

Бывают ли они готовые? И на сколько агрессивен флюс, надо ли промывать?

@dimyurk1978 · 28.08.2014, 19:04

Я не так давно нарвался на партию клеммников на плату. Контакты стальные, чем-то покрыты. Начал паять и пипец. Попробовал надфилем и кислотой, так перематерился потом. Кислота высохла и покрыла все налетом. Ничем так и не смог отмыть. Благо у меня хорошие отношения с поставщиком. Я его попросил обменять на другие клеммники, тот согласился.
Для себя заметку сделал. Или сразу уточнять материал контактов или выходить на тех, кто серийно паяет подобные вещи и узнавать технологию.

@oost_spb · 08.09.2014, 19:17

Сообщение от risiorsh

Бывают ли они готовые? И на сколько агрессивен флюс, надо ли промывать?

Готовых - не видел, сам делаю.

Насчет отмывки - если паяем плату с медью - надо либо очень мало наносить (чтобы все гарантированно испарилось), либо отмывать горячей водой. Если паяем что-то толстое/крупное, типа концов провода 0.75 квадрата в гильзу, там оно и так при прогреве все улетает. Если просто облудить концы детали перед постановкой в плату - тоже можно без отмывки.

По сравнению с паяльной кислотой - совершенно не агрессивно, но остатки на плате иногда, видимо за счет электролиза, вызывают позеленение меди.

@dykytdroyd · 08.09.2014, 21:33

Из последнего: обычные белые яркие выводные светодиоды отказались припаиваться со спирто-канифольным флюсом.
Сначал подумал что старый 1мм пос-60 протух окончательно (ему лет 20, использую только для черновых работ по мелочам).
Достал китайский флюс ppd-223, все тоже самое. Взял катушку Asahi с FC-5000 - никакого эффекта :)
Времени уже не было, плюнул и примотал скруткой к проводу (прототип на макетке был).
На днях попробую flux plus, kester 509 и фломастеры от mg chemicals, но видимо все это бесполезно.
Придется видимо докупить что-то агрессивное, у меня в наличии все не агрессивное и без отмывочное.

@okotimiv · 08.09.2014, 21:45

FluxPtus паяет более или менее все, и уж точно - выводные светодиоды. Скорее всего вы просто не пробовали пользоваться нормальным флюсом, а просто перебираете подделки, как и поступает большинство. Лично я тему флюсов давно для себя закрыл, и пользуюсь обычными оригинальными гелевыми практически всегда. Свои деньги они точно оправдывают.

@dykytdroyd · 08.09.2014, 22:01

Сообщение от okotimiv

FluxPtus паяет более или менее все, и уж точно - выводные светодиоды. Скорее всего вы просто не пробовали пользоваться нормальным флюсом, а просто перебираете подделки, как и поступает большинство. Лично я тему флюсов давно для себя закрыл, и пользуюсь обычными оригинальными гелевыми практически всегда. Свои деньги они точно оправдывают.

Смелый вывод про подделки, учитывая их цену и где оно покупалось.
Просто что успел, то и проверил. Для макеток всгеда использую дешевые флюсы (аналог 223 и канифоль на спирту), нормально все паяется.
А фирменные флюсы чаще всего лежат в шкафу не распечатанными, т.к. редко нужны.
Как проверю, отпишусь по результатам.

p.s. "достал" - тут не в смысле бегал, искал и покупал, а вынул из ящика тумбы :)

@okotimiv · 08.09.2014, 23:28

ХЗ, но похоже что подделки, потому что настоящий AMT-223 паяет в общем-то все. FluxPtus чуть хуже, но тоже как правило не вызывает нареканий. Но подделок на рынке увы, больше чем оригиналов...

Это при том что ничего такого особенного в 223 флюсе нет.

Попробуйте FluxPtus, его вроде реже подделывают. И пахнет приятно.

11.09.2014, 12:08

Здравствуйте, коллеги!

Пришли мне новые PIC18F46K22 в корпусе TQFP44. Обычным припоем Sn63%Pb37% не паяются! Пробовал флюсы ЛТИ-120, а также китайский YX-223. Раньше с этими корпусами, с другими пиками, никогда проблем не было. А сейчас вот такая проблема вылезла. Видимо, безсвинцовые технологии стали применять активно. Что думаете?

@dykytdroyd · 11.09.2014, 17:10

Сообщение от okotimiv

ХЗ, но похоже что подделки, потому что настоящий AMT-223 паяет в общем-то все. FluxPtus чуть хуже, но тоже как правило не вызывает нареканий. Но подделок на рынке увы, больше чем оригиналов...

Это при том что ничего такого особенного в 223 флюсе нет.

Попробуйте FluxPtus, его вроде реже подделывают. И пахнет приятно.

Все оказалось намного проще :D
Была сбита настройка температуры (вернее выставлена на без свинцовый припой) на моей старой станции (atten 937b).
Припой банально перегревался, а флюс выкипал не успевая снять окисел.
Сегодня все нормально запаял старым ПОС-60 и канифолью.
Нужно просто больше спать :)

На фото собственно жертва перегрева и что использую для пайки.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Основы отладки веб-приложений на SDL3 по USB и Wi-Fi, запущенных в браузере мобильных устройств 8Observer8 07.02.2026 Содержание блога Браузер Chrome имеет средства для отладки мобильных веб-приложений по USB. В этой пошаговой инструкции ограничимся работой с консолью. Вывод в консоль - это часть процесса. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве 8Observer8 02.02.2026 Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .	Философия технологии iceja 01.02.2026 На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf 8Observer8 01.02.2026 Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Установка Emscripten SDK (emsdk) и CMake для сборки C и C++ приложений в Wasm 8Observer8 30.01.2026 Содержание блога Для того чтобы скачать Emscripten SDK (emsdk) необходимо сначало скачать и уставить Git: Install for Windows. Следуйте стандартной процедуре установки Git через установщик. . . .	SDL3 для Android: Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 29.01.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами. Версия v3 была полностью переписана на Си, в. . .	Инструменты COM: Сохранение данный из VARIANT в файл и загрузка из файла в VARIANT bedvit 28.01.2026 Сохранение базовых типов COM и массивов (одномерных или двухмерных) любой вложенности (деревья) в файл, с возможностью выбора алгоритмов сжатия и шифрования. Часть библиотеки BedvitCOM Использованы. . .

@risiorsh 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2014 Сообщений: 118

	Чем лудить контакты уже луженые бессвинцовым припоем? 24.08.2014, 02:41. Показов 14073. Ответов 19 Метки нет (Все метки) Пришла партия кнопок, которые луженые, но не паяются (паяю руками). Флюсы испробованы, не помогают. Орудовать надфилем, а потом лудить традиционным ПОС61 как-то стало напрягать. Как вариант, искать бессвинцовый припой и на повышенной температуре припаивать, но может есть способ лучше? 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	24.08.2014, 03:55
	Вообще контакты луженные оловом, неважно со свинцом или без, должны нормально паяться ПОС61 и канифолью. Может там какая бяка, вроде цинка или никеля... Попробуйте залудить контакты сильно активным флюсом, например ортофосфорной кислотой. 0

@HotD 1 / 1 / 0 Регистрация: 05.10.2017 Сообщений: 2,048
	24.08.2014, 07:32
	У меня любые контакты начинали лудиться после гадкого флюса Keller TT. Его главное отмыть потом, а то у некоторые людей он вызывает большие утечки. У себя паял, замерял - утечек особо не было, может нарвался на оригинал. 0

@kytikot 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 3,435
	24.08.2014, 11:18
	Вообще-то, обработать надфилем (или соскрести канцелярским ножом) и нормально залудить с канифолью - это хороший вариант, главное - безопасный. Просто нужно оценить время на эту операцию - и оценить время и ущерб от других флюсов. Кстати, попробуй лудить сплавом Розе, он может разбавить безсвинцовку. 0

@fr0stir 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 1,257
	24.08.2014, 13:59
	Я сынишке на игрушке контакт на моторе перепаивал, когда провод отпал, так никаким припоем непаялось, а остатком того же припоя (там на контакте с обломком провода немного было) запаялось без проблем. А вообще может снять не надфилем а оплеткой проканифоленой? 0

@risiorsh 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2014 Сообщений: 118
	25.08.2014, 02:04
	снимать слишком много, кнопки по 6-9 контактов, их около 500 штук. Монтажники кроют матом, мол проще и дешевле новых кнопок купить, чем эти чистить. Оплеткой там точно нечего ловить, Keller TT попробуем, как и найти адский китайский бессвинцовый припой (как я понимаю, намешали олова и пыли силумина с медью) 0

@Ohyttis 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.07.2014 Сообщений: 137
	25.08.2014, 02:37
	А там и необязательно лужение бессвинцовкой. Китайцы иной раз такие чудо-покрытия используют, не иначе, как с рисовой шелухой. Так что либо чистить, либо агрессивные флюсы... 0

@oost_spb 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.05.2014 Сообщений: 190
	26.08.2014, 13:23
	Я для таких вещей использую раствор хлористого аммония в глицерине. 0

@okotimiv 1 / 1 / 0 Регистрация: 30.08.2010 Сообщений: 3,379
	26.08.2014, 21:05
	Обычный хороший флюс, типа FluxPtus или AMT прекрасно работает в этих случаях. Да и в большинстве других тоже. Даже не припоминаю, когда последний раз требовалось что-то более активное. 0

@dimyurk1978 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,044
	28.08.2014, 19:04
	Я не так давно нарвался на партию клеммников на плату. Контакты стальные, чем-то покрыты. Начал паять и пипец. Попробовал надфилем и кислотой, так перематерился потом. Кислота высохла и покрыла все налетом. Ничем так и не смог отмыть. Благо у меня хорошие отношения с поставщиком. Я его попросил обменять на другие клеммники, тот согласился. Для себя заметку сделал. Или сразу уточнять материал контактов или выходить на тех, кто серийно паяет подобные вещи и узнавать технологию. 0

@dykytdroyd 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.09.2012 Сообщений: 300
	08.09.2014, 21:33
	Из последнего: обычные белые яркие выводные светодиоды отказались припаиваться со спирто-канифольным флюсом. Сначал подумал что старый 1мм пос-60 протух окончательно (ему лет 20, использую только для черновых работ по мелочам). Достал китайский флюс ppd-223, все тоже самое. Взял катушку Asahi с FC-5000 - никакого эффекта :) Времени уже не было, плюнул и примотал скруткой к проводу (прототип на макетке был). На днях попробую flux plus, kester 509 и фломастеры от mg chemicals, но видимо все это бесполезно. Придется видимо докупить что-то агрессивное, у меня в наличии все не агрессивное и без отмывочное. 0

@okotimiv 1 / 1 / 0 Регистрация: 30.08.2010 Сообщений: 3,379
	08.09.2014, 21:45
	FluxPtus паяет более или менее все, и уж точно - выводные светодиоды. Скорее всего вы просто не пробовали пользоваться нормальным флюсом, а просто перебираете подделки, как и поступает большинство. Лично я тему флюсов давно для себя закрыл, и пользуюсь обычными оригинальными гелевыми практически всегда. Свои деньги они точно оправдывают. 0

@okotimiv 1 / 1 / 0 Регистрация: 30.08.2010 Сообщений: 3,379
	08.09.2014, 23:28
	ХЗ, но похоже что подделки, потому что настоящий AMT-223 паяет в общем-то все. FluxPtus чуть хуже, но тоже как правило не вызывает нареканий. Но подделок на рынке увы, больше чем оригиналов... Это при том что ничего такого особенного в 223 флюсе нет. Попробуйте FluxPtus, его вроде реже подделывают. И пахнет приятно. 0

YvomPtitmiv
	11.09.2014, 12:08
	Здравствуйте, коллеги! Пришли мне новые PIC18F46K22 в корпусе TQFP44. Обычным припоем Sn63%Pb37% не паяются! Пробовал флюсы ЛТИ-120, а также китайский YX-223. Раньше с этими корпусами, с другими пиками, никогда проблем не было. А сейчас вот такая проблема вылезла. Видимо, безсвинцовые технологии стали применять активно. Что думаете?