Источник питания для сенсорного настенного выключателя

Доброго времени суток!

Вот у меня вопрос: как работает вот такой сенсорный выключатель?
Он вешается в разрыв линии 220В, и как утверждают пользователи. дополнительно "0" к нему вести не нужно. Ну ладно, вроде когда вешаешь диод или неонку в выключатель, она горит за счет паразитного тока через лампу. Но когда выключатель замкнут - неонка гаснет. А эта штука должна работать всегда.
Есть какие-нибудь схемы на этот счет? Может, кто разбирал такой или подобный выключатель? Там релюха стоит внутри, жрет по сравнению с контроллером немало...

0

Сенсоры точно подключены к контроллеру, там стоит PIC, и человек даже увеличил чувствительность припаяв ко входу контроллера проводки (не на этой фотке)


http://images.mysku.ru/uptoods/images/original/00/02/62/2013/01/21/3f05f7.jpg

0

Сообщение от OtyxPM Сообщение от Схеналаг с симистором понял как работает, действительно все не так сложно и, видимо, я уже это видел так как схема знакомая.

Ну так ShodS дал ссылку на аналогичную схему (с симистором).
Таких схем полно - ищите автоматы управления освещением

0

Сообщение от mShit Смешно, полевик на 150 ампер, 0,006 Ом для сенсорной кнопки? Тем более что он на всех фотографиях один, независимо от количества сенсоров. А сенсорные кнопки там на МК сделаны, уверен на 100%

смешно то, что вы считаете, что это irl3803 - в этой конструкции ему, вроде, совершенно нечего делать ни под каким соусом при таких характеристиках. Производители не стали бы выкидывать деньги на мощный дорогой транзистор, не зная, зачем
я что-то не смог прочитать ничего такого, с какой фотки вы прочитали марку транзистора?

0

Вот тут видно. И истоком он сидит на 220В похоже.


http://images.mysku.ru/uptoods/images/original/00/02/62/2013/01/21/4cc84e.jpg

0

странно всё это.
у IR - он только в TO220 вроде, оно и понятно - мощный транзистор, нужен радиатор
и у friiscale тоже. хотя возможно даташиты старые а нет - 3803s в d2pak
на то куда исток подсоединён я тоже сразу обратил внимание и сами понимаете не может так транзистор подсоединятся прямо к переменке.
точно это к 220 подключается? по-моему, это что-то другое

0

бля, там же видно три клеммы.... фаза ноль и управление.

0

железная логика...
а плюс минус и управление на ум не приходят?

речь вообще шла про двухпроводное управление - два вывода. а тут мало того, что три, да ещё два реле стоят (а не одно)

0

недавно такой сгорел. Принесли мол на, почини)
Нашел причину (там правда пир-датчик+ микрофон+фоторезистор) - сдох симистор, замест BTA12A поставил первый попавшийся. НА столе все работало, собрал в корпус - не работает.
Мучался я с этой херней долго, пока не понял, что симистор родной - на кер. подложке, т.е. изолированный от подложки. Я поставил без изоляции, прикрутил его к наружной пластинке, которая выполняла роль радиатора.
Паходу это все дело зафонило и как следствие работало дико неадекватно. Отрезал я эту пластину и сделал радиатор по-мельче. Собрал- пашет. Отдал человеку - не пашет) Вот сейчас думай, где родить этот BTA12

Остальные схемы (судя по гуглу) - сугубо на реле и трехпроводные

0

Сообщение от Johmmy0007 железная логика... а плюс минус и управление на ум не приходят? речь вообще шла про двухпроводное управление - два вывода. а тут мало того, что три, да ещё два реле стоят (а не одно)

http://images.mysku.ru/uptoods/images/original/00/02/62/2013/01/21/4cc84e.jpg
Три клеммы под провода!

0

Сообщение от Johmmy0007 на то куда исток подсоединён я тоже сразу обратил внимание и сами понимаете не может так транзистор подсоединятся прямо к переменке.

Там обычный конденсаторный "бп". Соотв. ноль будет сферическим минусом читай землей

0

И что, что клеммы, я не пойму? Вы считаете, что такие клеммы только на 220?

0

Сообщение от Stotym_UssR Сообщение от Johmmy0007 на то куда исток подсоединён я тоже сразу обратил внимание и сами понимаете не может так транзистор подсоединятся прямо к переменке.

Там обычный конденсаторный "бп". Соотв. ноль будет сферическим минусом читай землей
Да не надо меня учить этому - я спрашиваю как 30-в транзистор на 220 работать будет, да ещё на переменке

0

с чего вы взяли, что там переменка? Постоянка там... Иначе чего там делают полосатые бочата?

0

потому что в сети 220 переменка или нет? и эта плата - вроде сенсорный выключатель, который включается прямо в сеть, вроде так (по крайней мере вы лично пытаетесь это доказать или это не вы только что писали про фазу и ноль)?

0

ну и? конденсаторный БП мост (или просто диод) = постоянка. Ключ скорее всего релюхи включается. Только непонятно как

0

А может три клемы это спареный выключатель? Как раз 1 общий и два на нагрузку, но как оно питается при включенной нагрузке не ясно.

0

Сообщение от Sykmottir А может три клемы это спареный выключатель? Как раз 1 общий и два на нагрузку, но как оно питается при включенной нагрузке не ясно.

Перпетуум мобиле, по мандарински)

0

Да, конкретно эта модель - спаренная :-) Там-же в тексте ссылки и названия моделей есть...
http://mysku.ru/btog/otyexpress/5324.html - еще один обзор

0

А можа там так:
Цепь питания регулятора, стоит последовательно с контактом реле и при этом цепь питания шунтируется полевиком, который не дает напряжению поднятся выше необходимого (полевик в роли мощного стабилитрона).

Чтобы питать схему во время отключки нагрузки, скорее всего параллельно контактам реле стоит сопротивление, обеспечивающее минимальный ток потребления схемы. При этом полевик практически не участвует в работе, т.к. напряжение питания на схеме регулятора ограничивается самой схемой и ее током.

Во время включения нагрузки, напряжение на схеме регулятора стремится к 220, но полевик вступает в действие и не дает ему поднятся выше необходимого (12в). Скорее всего ве это происходит на одной полуволне, вторая полуволна тупо шунтирована диодом...

Правда остается несколько нестыковок...
Может ли такой полевик выдержать на себе стабилизацию 12в при токе 10А ??????
И тогда при отключке нагрузки, минимальный ток (ток потребления схемы и контроллера) все равно будет течь через нагрузку, что приведет к эффекту мерцания энергосберегаек... чего вроде не наблюдается...

0

Сообщение от ShodS Может ли такой полевик выдержать на себе стабилизацию 12в при токе 10А ??????

По хорошему, действительно надо отреверсить.
А ответ на вопрос - таки да, может. Если он в ключевом режиме.
Представим себе ключ в разрыве линии, зашунтированный цепочкой диод - конденсатор. В нулевой момент времени - ключ разомкнут, тока в линии тоже нет.
Период начинается. Ключ разомкнут. Весь ток течёт через диод, заряжая конденсатор. Как только напряжение на конденсаторе достигнет порога - ключ открывается, заряд прекращается.
При этом неважно, какой ток, и какое напряжение в сети. Напряжение исток-сток никогда не превысит пороговое. Проходящий ток не будет греть полевик, потому что полевик или в насыщении, или закрыт. Как-то так.

0