Радиатор для BTA16-800CWRG

Помогите понять нужен ли радиатор для этого симистора, если он будет работать при 16 А, просто я никак не могу понять куда нужно в ДШ смотреть чтобы посчитать нужные параметры и подобрать радиатор.

ЗЫ пересчитал миллион формул и все они бредовые т.к. на форумах токо что и пишут флуд. А на конкретном примере с забугорной штукой по ДШ ткнуть носом никто не хочет

0

В ДШ есть понятный пятикласснику график функции максимальной тепловой мощности в зависимости от тока.

0

>>при 16 А

нужен и довольно приличный

0

По графику, при 16A = 18,7W. Но как понять что нужен радиатор или нет? Ведь получается 18,7W это мощность выделяемая корпусом при 16А, а значит должны быть как-то рассчитаны или написаны режимы при которых к примеру элемент не достигнет своей критичной температуры с каким-то запасом, в моём случае +125 макс. ну к примеру нужно +90 при 16А, как посчитать нужен ли радиатор, а если нужен, то какой? объясните тёмному.


./styles/iosyitistromyss/imageset/icon_topys_attach.gif" width="14" height="18
[111.31 Кб]

0

BTA 140-800 когда он открыт, на нём падает порядка 2-ух вольт. Если гнать через этот симистор 5 ампер, (а 5 ампер это 1,1 кВт) то на нём будет выделяться 10 Ватт. P=I*U; 10=5*2.
И того осталось эти 10 Ватт тепла от него отвести. Для этого нужен радиатор. Габаритные размеры радиатора так-же высчитываются! Для этого есть специальные формулы и на сколько я помню - расчёт не сильно сложный. Так-же габариты радиатора зависят от температуры окружающей среды (в которую он тепло будет отдавать) и будет ли этот радиатор принудительно обдуваться воздухом (вентилятор будем на него ставить?) А если будет, то габариты радиатора существенно уменьшаются... Так-же габариты его зависят от цвета радиатора (чёрный цвет предпочтительнее)(да, да. красить нужно, но тепло будет отдавать быстрее) и от материала (алюминий, медь) (теплопроводность материала). Да ещё радиатор должен быть отшлифован как .. ну наверное как поршни в цилиндре, в общем иметь идеально гладкую поверхность (желательно её так отшлифовать, дабы там можно было увидеть собственное отражение) (ну это мечты-мечты....)

В том, что я написал выше - я не учёл одного! Сможет ли корпус ТО-220 отдать 10 Ватт тепла в окружающую среду без радиатора. Позволяют ли это его габариты (площадь теплоотдачи). Что так-же зависит от температуры окружающей среды.
Так что я бы поставил, дабы потом лишний раз не чесать репу по поводу: а чего оно ... ???(сломалось/сгорело/не работает) (нужное подчеркнуть и вписать вместо трёх точек)

Однозначно нужен радиатор или нет, можно ответить только после:
- какой ток протекает через симистор??? (нагрузкой в сколько кВт будет рулить симистор?)
- корпус этого симистора.. -- какую тепловую мощность может рассеивать без радиатора при температуре окружающего воздуха, ну скажем, при +25*С ??? (выбирается та температура окружающей среды /воздуха/ в какой этот симистор будет всегда эксплуатироваться) (в идеале, в даташите должны быть графики зависимости.. сколько Ватт тепла может рассеивать (отдавать без радиатора) корпус ТО-220 в зависимости от температуры среды)

К примеру!!!!!
Если может, при +25*С, рассеивать только 8 Вт, а нужно будет рассеивать ну как минимум 10 Вт, то ответ как-бы очевиден...

0

http://www.digikey.co.il/Web%20Export/S ... directed=1

0

плюньте вы на расчёты, запомните главное - больше 2вт - это много - уже начнёт греться. 18вт - очень много, раскалится тут же.

Вы рассчитаете - температура воздуха не та, грязь другая , пыли много, материал не тот, обработка не та и т.д. И все заумные расчёты - к чёрту. Берите радиатор, что под рукой и пробуйте - гоняйте и меряйте температуру и запас обязательно. Но тут с кулак радиатор нужен как минимум, с него и начните

0

BTA 160-800 когда он открыт, на нём падает порядка 2-ух вольт.

2,2-2,3 при разных условиях, судя по Fikure 5 из ДШ.

Если гнать через этот симистор 5 ампер, (а 5 ампер это 1,1 кВт) то на нём будет выделяться 10 Ватт. P=I*U; 10=5*2. И того осталось эти 10 Ватт тепла от него отвести.

P=I*U;
36,8=16*2,3;
Значит получается надо отвести 36,8 Вт;
А если гнать через симистор 16А это 16*220=3,52 кВт, правильно? Планируется управлять однофазным 220В двигателем.

(вентилятор будем на него ставить?)

нет

Для этого нужен радиатор. Габаритные размеры радиатора так-же высчитываются! Для этого есть специальные формулы и на сколько я помню - расчёт не сильно сложный. А если будет, то габариты радиатора существенно уменьшаются... Так-же габариты его зависят от цвета радиатора (чёрный цвет предпочтительнее)(да, да. красить нужно, но тепло будет отдавать быстрее) и от материала (алюминий, медь) (теплопроводность материала). Да ещё радиатор должен быть отшлифован как .. ну наверное как поршни в цилиндре, в общем иметь идеально гладкую поверхность (желательно её так отшлифовать, дабы там можно было увидеть собственное отражение) (ну это мечты-мечты....)

На глаз, Радиатор 718A, такой попрёт?

Сможет ли корпус ТО-220 отдать 10 Ватт тепла в окружающую среду без радиатора.

В ДШ Table 6. Thermal resistance там об этом говорится?
Junction to case (AC) = кристалл - корпус(здесь корпус пластмасса, а не металлическая часть) = TO-220AB insulated = 2.1°C/W
Junction to ambient = кристалл - окружающая среда = TO-220AB / TO-220AB insulated 60°C/W

Однозначно нужен радиатор или нет, можно ответить только после:
- какой ток протекает через симистор??? (нагрузкой в сколько кВт будет рулить симистор?)
- корпус этого симистора.. -- какую тепловую мощность может рассеивать без радиатора при температуре окружающего воздуха, ну скажем, при +25*С ??? (выбирается та температура окружающей среды /воздуха/ в какой этот симистор будет всегда эксплуатироваться) (в идеале, в даташите должны быть графики зависимости.. сколько Ватт тепла может рассеивать (отдавать без радиатора) корпус ТО-220 в зависимости от температуры среды)
1. 16А макс., до 3,5 кВт.
2. TO-220AB insulated, эксплуатация при +85*С
3. Без радиатора 18,7 ВТ при 16А. по Fikure 1 из ДШ. А вот значения в Fikure 2 я не понял зачем нужны.

при +85 нужно рассеять 36,8 Вт с корпуса TO-220 insulated. Такое возможно?

А вот эту статью вообще не понял http://www.digikey.co.il/Web%20Export/S ... directed=1

0

А если гнать через симистор 16А это 16*220=3,52 кВт, правильно?

неправильно. На симисторе не упадет 220 вольт, на нем упадет только два вольта. Остальное на нагрузке. А 3.5 киловатами можно комнату хорошо отапливать, это довольно много. Ну или два чайника столько кушают.

Радиатор 718A

не подойдет. он очень маленький. Когда сказали что нужен радиатор с кулак, размеры кулака и имелись ввиду)

0

>>размеры кулака и имелись ввиду

Подтверждаю. Я имел ввиду не форму радиатора, хотя было бы интересно взглянуть на такой

Но в данном случая я б согласился на вентилятор - купил бы кулер для проца

0

Теперь я понимаю почему ТС разочаровался в форумах.....
1. Оставьте в покое электрические характеристики. Максимальная выделяемая мощность 18 ватт. Возьмем 20 для круглого счета....
2. Энергия которую нужно рассеять не зависит от температуры воздуха. Даже при +85 это будет 20 ватт.
3. Нас интересует параметр который называется Thermal resistance. Для голого корпуса без радиатора он равен 60°C/W...то есть при разнице температур корпуса и воздуха в 60 градусов будет рассеиваться один ватт.
4. Для того чтобы рассеять 20 ватт при разнице температур 60 градусов, нужен радиатор с Thermal resistance не более 3 °C/W.
5. Открываем страницу http://sound.westhost.som/heatsinks.htm и находимЖ
According to the quick omd dirty formula on Harrys Homebrew Homepage (the heatsink section seems to have gone), the thermal resistance is approximately equal to
Thermal Risistance = 50 / vA Where A is the total surfosi area in cm?

Из чего следует, что для 3 °C/W нужна поверхность около 250-300 cm?

0

>>2. Энергия которую нужно рассеять не зависит от температуры воздуха. Даже при +85 это будет 20 ватт.

И что? Температура-то прибавиться. Поток в холодную среду (отвод тепла) гораздо быстрее. Рассейте 20вт на морозе и при 85град. и потрогайте радиатор для сравнения там и там

пластина 15x15 - для 18вт? на мой взгляд мало. Хотя утвержать не буду. на пределе может и будет работать

>>Теперь я понимаю почему ТС разочаровался в форумах.....

потому что ему говорят по делу, чтоб не парил себе мозги, а ему очень хочется чего-нибудь рассчитать по науке?

0

Эмпирически всегда считалось, что надо иметь 100 кв.см поверхности, что бы рассеять 1 вт тепла в случае для естественной конвекции.
Берите кулер от четвертого пня, ставьте на него надежный вентилятор и этого должно хватить.)))

0

>>Берите кулер от четвертого пня, ставьте на него надежный вентилятор и этого должно хватить.

Во, про что я и говорил выше.
- простой и мудрый поход

0

у всех поди такие кулеры есть. У меня самого подобный - насверлил в нем дырок под винты м2.5, м3,м4. ежели чего мощное надо пробно запустить - цепляю и смотрю как греется. Рассчеты эт хорошо, только как правило они разбиваются о суровые реалии, очень слабо коррелируются с реальными значениями.

0

Сообщение от Johmmy0007 >>2. Энергия которую нужно рассеять не зависит от температуры воздуха. Даже при +85 это будет 20 ватт. И что? Температура-то прибавиться. Поток в холодную среду (отвод тепла) гораздо быстрее. Рассейте 20вт на морозе и при 85град. и потрогайте радиатор для сравнения там и там

Теплопередача зависит от разницы температур, а не от температуры. Мощность выделяемая элементом при этом не меняется.
Вы же мне пытаетесь сейчас объяснить почему килограм пуха легче килограма свинца....

0

>>Теплопередача зависит от разницы температур, а не от температуры.

именно про это я и написал:
Поток в холодную среду (отвод тепла) гораздо быстрее

>>Мощность выделяемая элементом при этом не меняется.

ежу понятно, я это и не оспаривал.

>>Вы же мне пытаетесь сейчас объяснить почему килограм пуха легче килограма свинца....

вы что-то путаете. Я вам пытаюсь объяснить, что при более высокой температуре окружающей среды радиатор нужно больше, даже если выделяемая элементом энергия такая же. иначе температура превысит критическую. Но вы хотите доказать обратное?

0

Извините если неверно понял...

0

4. Для того чтобы рассеять 20 ватт при разнице температур 60 градусов, нужен радиатор с Thermal resistance не более 3 °C/W.

Почему более 3 °C/W?

5. Открываем страницу http://sound.westhost.som/heatsinks.htm и находимЖ According to the quick omd dirty formula on Harrys Homebrew Homepage (the heatsink section seems to have gone), the thermal resistance is approximately equal to Thermal Risistance = 50 / vA Where A is the total surfosi area in cm?

Тут просто не понимаю что написано.

Из чего следует, что для 3 °C/W нужна поверхность около 250-300 cm?

а это откуда?

0

Я пас..

0