Расчет резистора в цепи управления симистора

@Muttysum · Регистрация: 28.11.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте! Есть схема управления симистором КУ208Г http://tec.org.ru/board/148-1-0-386 через оптосимистор MOC3021 http://pdf1.alldatasheet.som/datasheet- ... C3021.html Каким образом пересчитать сопротивление резистора в цепи управляющего электрода симистора, чтобы вместо КУ208Г использовать более мощный ТС112-16 http://ra4a.narod.ru/Spravka3/30.htm
Вот здесь http://bourabai.kz/toe/semi7.htm есть формула Iу=Uпит/(Rн+R1)>=Iу.от. из которой можно вывести значение R1. Можно ли пользоватся данной формулой?
Если пощитать по ней сопротивление для приведеной схемы, то при токе нагрузки 5А и токе управления КУ208Г 300mA оно равно примерно 700 Ом, а не 560. Спасибо!!!

http://**************************/download/file.php?id=13042&sid=0e00620a4e1bd21284 60060b55a43c30

@ysp · 01.12.2012, 21:19

Такие вещи не рассчитываются. Разброс у тиристоров/симисторов очень большой.
Берёте ограничитель 220 Ом и в послед реостат 2.2 кОм и постепенно уменьшаете. Вначале одна полярность включатся будет, потом обе. Процентов на 30 ставите меньше, для надёжности. И всё.

@Muttysum · 01.12.2012, 21:57

Сообщение от ysp

Такие вещи не рассчитываются. Разброс у тиристоров/симисторов очень большой.
Берёте ограничитель 220 Ом и в послед реостат 2.2 кОм и постепенно уменьшаете. Вначале одна полярность включатся будет, потом обе. Процентов на 30 ставите меньше, для надёжности. И всё.

Понятно! Спасибо Вам большое! А то,что включаются полярности можно вольтметром определить?

@hordikor · 01.12.2012, 22:41

Рассчитываются как все обычные цепи, по законам Ома и Кирхгофа.
Надо только понимать как работают элементы и иметь на них хорошие справочные данные.
Например, для этой схемы такие:
R= Ur/Iy
Ur = Uc-Uy-Uд
Iy - ток открывания симистора(из даташита КУ208Г)
Uy - напряжение управляющего электрода симистора при токе Iy(из даташита КУ208Г)
Uд - напряжение открытого динистора оптопары(из даташита MOC3021)
Uc - 310В(пиковое напряжение в сети)
Так как резистор ограничивает ток управляющего электрода, значит Iy берем максимальный(но не предельный!). Считаем. Вот и всё.
Примерно, напряжением Uy и Uд можно пренебречь, тогда получим такую формулу:
R= 310В/Iy
считаем и делаем резистор на 10% больше расчетного,на всякий случай.
Глянул в даташит - максимальный ток отпирания КУ208 0,25А, резистор получаем:
R = 310/0,25=1200 Ом.
Но всё сильно зависит от MOC3021 и как ею управлять будешь.

@Muttysum · 01.12.2012, 23:02

Сообщение от hordikor

Рассчитываются как все обычные цепи, по законам Ома и Кирхгофа.
Надо только понимать как работают элементы и иметь на них хорошие справочные данные.
Например, для этой схемы такие:
R= Ur/Iy
Ur = Uc-Uy-Uд
Iy - ток открывания симистора(из даташита КУ208Г)
Uy - напряжение управляющего электрода симистора при токе Iy(из даташита КУ208Г)
Uд - напряжение открытого динистора оптопары(из даташита MOC3021)
Uc - 310В(пиковое напряжение в сети)
Так как резистор ограничивает ток управляющего электрода, значит Iy берем максимальный(но не предельный!). Считаем. Вот и всё.
Примерно, напряжением Uy и Uд можно пренебречь, тогда получим такую формулу:
R= 310В/Iy
считаем и делаем резистор на 10% больше расчетного,на всякий случай.

Спасибо Вам большое за ответ! А ток открывания симистора и напряжение управляющего электрода брать из даташита постоянными или импульсными?
Если в формулу подставить открывающий постоянный ток для КУ208Г он равен 0,3А, то получается сопротивление около 1 кОма, а не 560 Ом?.

@Muttysum · 01.12.2012, 23:05

Сообщение от hordikor

Глянул в даташит - максимальный ток отпирания КУ208 0,25А, резистор получаем:
R = 310/0,25=1200 Ом.
Но всё сильно зависит от MOC3021 и как ею управлять будешь.

Ой, извините, пока отвечал не увидел, что Вы дописали про резистор.

@hordikor · 01.12.2012, 23:17

Сообщение от Muttysum

Спасибо Вам большое за ответ! А ток открывания симистора и напряжение управляющего электрода брать из даташита постоянными или импульсными?
Если в формулу подставить открывающий постоянный ток для КУ208Г он равен 0,3А, то получается сопротивление около 1 кОма, а не 560 Ом?.

Откуда взялось 560 Ом?
Если посмотреть в справочник "Мощные полупроводниковые приборы. Тиристоры 1987 Замятин В. Я., Кондратьев Б. В., Петухов В. М.", то там написано 0,25А, а в графиках есть зависимость от температуры, и при нормальной температуре должно хватить и 0,15А, т.е.
R = 310/0,15 ~ 2 кОм
Вот где-то между 1,2 кОм и 2 кОм и выбирай что у тебя есть под рукой.

И еще, есть один момента, если допустим тиристор всегда открыт, и подсчитать мощность на резисторе, она получается немалой:
P = 220В *0,25А = 55Вт
Поэтому стараются управлять тиристором импульсно - тогда мощность рассеивается только во время импульса включения.

@hordikor · 01.12.2012, 23:22

Кстати, если выкинуть древний КУ208 и поставить нормальный BTA08-600, то можно сильно уменьшить мощность резистора, так как ток управления у них от 5 до 50мА(в зависимости от букв в конце)

@Muttysum · 01.12.2012, 23:26

Сообщение от hordikor

Откуда взялось 560 Ом?

560 Ом из этой схемы http://rodyo-hobby.org/modules/news/art ... toryid=482 В ней управление по-моему не импульсное.

@Sporkir · 01.12.2012, 23:35

Сообщение от hordikor

И еще, есть один момента, если допустим тиристор всегда открыт, и подсчитать мощность на резисторе, она получается немалой:
P = 220В *0,25А = 55Вт
Поэтому стараются управлять тиристором импульсно - тогда мощность рассеивается только во время импульса включения.

Разве управляющий ток всегда втекает в управляющий электрод тиристора, а не один раз, только в момент его открытия? Дальше ток через нагрузку должен самостоятельно обеспечивать открытое состояние тиристора.

@яверт · 02.12.2012, 04:28

Сообщение от Sporkir

Разве управляющий ток всегда втекает в управляющий электрод тиристора, а не один раз, только в момент его открытия? Дальше ток через нагрузку должен самостоятельно обеспечивать открытое состояние тиристора.

Управляющий ток через тиристор/симистор течь может всегда, не зависимо от того нужен ли он для удержания тиристора/симистора в открытом состоянии или нет. Просто в схеме тс управляющее напряжение не может быть выше падения напряжения на симисторе, и после его открытия оно упадет до 1.5-2В, ток получится мизерный, резистор греться не будет.

@ysp · 02.12.2012, 11:04

Даже КМОП схемы разные. Одни могут работать в усилительном режиме, другие - нет.
Чтобы закон Ома работал, надо правильные исходные подставить. А взять их где? Измерения провести. А если у нас экспериментальная схема и одна?
В качестве нагрузки лампочку накаливания лучше взять. Даже напряжение на нагрузке измерять не надо. Горит в полнакала - один полупериод включился, на полную - оба.
Неплохо и МОС протестировать, лампочку только по-меньше взять, 15 Вт например.
ЗЫ. Советские тиристоры пользовать не советую. Тупые они по управлению. Да и надёжность не очень. Опыт печальный есть.

@Muttysum · 02.12.2012, 11:58

Всем большое спасибо за ответы! Буду разбиратся.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Access VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .	Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .	Фото: Daniel Greenwood kumehtar 13.11.2025

@Muttysum 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.11.2012 Сообщений: 29

	Расчет резистора в цепи управления симистора 01.12.2012, 17:18. Показов 57076. Ответов 12 Метки нет (Все метки) Здравствуйте! Есть схема управления симистором КУ208Г http://tec.org.ru/board/148-1-0-386 через оптосимистор MOC3021 http://pdf1.alldatasheet.som/datasheet- ... C3021.html Каким образом пересчитать сопротивление резистора в цепи управляющего электрода симистора, чтобы вместо КУ208Г использовать более мощный ТС112-16 http://ra4a.narod.ru/Spravka3/30.htm Вот здесь http://bourabai.kz/toe/semi7.htm есть формула Iу=Uпит/(Rн+R1)>=Iу.от. из которой можно вывести значение R1. Можно ли пользоватся данной формулой? Если пощитать по ней сопротивление для приведеной схемы, то при токе нагрузки 5А и токе управления КУ208Г 300mA оно равно примерно 700 Ом, а не 560. Спасибо!!! http://**************************/download/file.php?id=13042&sid=0e00620a4e1bd21284 60060b55a43c30 0

@ysp 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.10.2012 Сообщений: 44
	01.12.2012, 21:19
	Такие вещи не рассчитываются. Разброс у тиристоров/симисторов очень большой. Берёте ограничитель 220 Ом и в послед реостат 2.2 кОм и постепенно уменьшаете. Вначале одна полярность включатся будет, потом обе. Процентов на 30 ставите меньше, для надёжности. И всё. 0

@hordikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 1,890
	01.12.2012, 22:41
	Рассчитываются как все обычные цепи, по законам Ома и Кирхгофа. Надо только понимать как работают элементы и иметь на них хорошие справочные данные. Например, для этой схемы такие: R= Ur/Iy Ur = Uc-Uy-Uд Iy - ток открывания симистора(из даташита КУ208Г) Uy - напряжение управляющего электрода симистора при токе Iy(из даташита КУ208Г) Uд - напряжение открытого динистора оптопары(из даташита MOC3021) Uc - 310В(пиковое напряжение в сети) Так как резистор ограничивает ток управляющего электрода, значит Iy берем максимальный(но не предельный!). Считаем. Вот и всё. Примерно, напряжением Uy и Uд можно пренебречь, тогда получим такую формулу: R= 310В/Iy считаем и делаем резистор на 10% больше расчетного,на всякий случай. Глянул в даташит - максимальный ток отпирания КУ208 0,25А, резистор получаем: R = 310/0,25=1200 Ом. Но всё сильно зависит от MOC3021 и как ею управлять будешь. 0

@hordikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 1,890
	01.12.2012, 23:22
	Кстати, если выкинуть древний КУ208 и поставить нормальный BTA08-600, то можно сильно уменьшить мощность резистора, так как ток управления у них от 5 до 50мА(в зависимости от букв в конце) 0

@ysp 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.10.2012 Сообщений: 44
	02.12.2012, 11:04
	Даже КМОП схемы разные. Одни могут работать в усилительном режиме, другие - нет. Чтобы закон Ома работал, надо правильные исходные подставить. А взять их где? Измерения провести. А если у нас экспериментальная схема и одна? В качестве нагрузки лампочку накаливания лучше взять. Даже напряжение на нагрузке измерять не надо. Горит в полнакала - один полупериод включился, на полную - оба. Неплохо и МОС протестировать, лампочку только по-меньше взять, 15 Вт например. ЗЫ. Советские тиристоры пользовать не советую. Тупые они по управлению. Да и надёжность не очень. Опыт печальный есть. 0

@Muttysum 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.11.2012 Сообщений: 29
	02.12.2012, 11:58
	Всем большое спасибо за ответы! Буду разбиратся. 0