Как проверить этот полевик?

Валяется у меня Arduino Duemilanove китайская с проблемой в цепи питания. Хочу починить и отдать страждущим :)

Проблема: при подключении внешнего питания (9, 12В) на Vin в цепи питания всё ок, 5В после регулятора. При подключении к USB -- на контроллер идёт 3,6В (подозреваю, что ещё и с помехами, но посмотреть нечем).

Кусок схемы:

http://speedcap.net/img/41f2cd212999c1f18f7bb4b68a83d98e/5480dbca.png

На USB-разъёме 5В, до и после предохранителя F1 -- тоже. Подскажите что мерять на полевике NDT2955 и как проверить открыт\закрыт он и целый ли он. С полевиками дела не имел никогда...

Даташит на полевик:
http://www.fairchildsemi.som/ds/ND/NDT2955.pdf

0

http://www.rom.by/book/Kak_pro... tromzystor

0

не всегда срабатывает :)) надо чтобы транзистор надежно открывался при напряжении проверки диодов... но технология понятна..

0

Сообщение от mobtoko http://www.rom.by/book/Kak_proverit_polevoj_tromzystor

Померял падение напряжения на D-G - 1100мВ, дальше сделал как описано в статье не открывается.

Померял при включенной схеме относительно земли:

D - 5В
S - 3,6В (собственно здесь должно быть 5В)
G - 2,6в -- откуда?

0

ну по такой схеме полевик надо обязательно выпаивать.
На сколько я понял схему, при питании от USB, питание идет от стока(D) на исток(S) за счет диода, внутри полевика. С учетом падения на диоде (на сколько я понял по датащиту - типичное 0,8В) - вы должны бы видеть на S - в районе 4,5В.... напряжение на затворе тут ни на что не влияет. Имхо - заменить полевик и посмотреть. Можете конечно еще попробовать затвор оторвать, но поменяться ничего не должно.
Все мое имхо, может быть более опытные товарищи что-то иное скажут.

Я вообще не очень понимаю назначение и транзистора и LM358. Для согласования потенциалов USB и блока питания они тут что-ли?

0

Я вообще не очень понимаю назначение и транзистора и LM358. Для согласования потенциалов USB и блока питания они тут что-ли?

Насколько я понимаю, идея такая -- при подключении к Vin внешнего источника питания -- компаратор отключит питание от USB.

На этой конкретной плате нашел несколько непропаев (например, земля LM358 звонилась через раз), пропаял -- на линии +5В появилось 4В. Учитывая измеренное падение напряжения на диоде в полевике (~1В) где-то так и должно быть.

0

Сообщение от Wroyth С учетом падения на диоде (на сколько я понял по датащиту - типичное 0,8В)

Глупый вопрос -- где это смотреть в даташите?

0

Про диод смотреть в даташите на полевик в табличке Electrical Characteristyss подраздел Drain–Source Diode Characteristyss omd Moxymum Ratings (Forward voltage).
По схеме. Первый операционный усилитель (IC5A) сравнивает половину напряжение на VIN с 3.0 вольтами (с FT232). Если напряжение на VIN больше 6 вольт, на выходе IC5A будет 5 вольт, иначе - 0. Второй операционник (IC5B) работает просто повторителем, на выходе то же что и на плюсовом входе. Таким образом, при VIN>6В, на затвор подается +5V и полевик закрывается, отсекая питание от USB. Если питания на VIN не подается, то первоначально питание идёт через диод полевика, получаем питание около 4 вольт. Дальше срабатывают операционники, выдавая на затвор полевика 0В. Полевик открывается, пропуская через себя полные 5 вольт.
Думаю проверяя все напряжения по схеме по очереди, можно будет выяснить, где в этой цепочке сбой.

0

выдавая на затвор полевика 0В.

Вот тут можно уточнить? - а в начальный момент времени, когда на выходе еще только 4В, при питании от USB там разве не 0в? т.е. полевик вроде бы должен быть уже открыт.. или же он будет "болтаться" от наводок на ОУ?
Т.е. теоретически через несколько микросекунд напряжение должно уже стабилизироваться в районе 5В, я прав?
отсюда вывод - или FT232 c VCC30 или ОУ или полевик, или все вместе :))

За разъяснение спасибо, так и думал, просто сначала я пошляпил что полевик с N каналом, и думал, что при +5 он открывается. а потом уже не стал исправлять.

0

Да, там почти всё одновременно будет. Не знаю, что на выходе операционника при отсутствии питания, 0 или наводки. Но 4 вольта, прошедшие через диод, попадают на исток и одновременно на операционник, он сдвинет в ноль затвор - вуаля, полевик открыт.

0

Спасибо большое за объяснения, но что-то у меня картинка вообще не складывается:

1. Полевик там P-канальный, тут написано:
http://iosyitistromyss.ru/uprovtenie-mo ... ast-3.html
что ток, когда транзистор открыт (т.е. на затворе ~0В) должен идти против защитного диода?

2. При питании от USB как на Vin что-то попадает? 5V и Vin соединяются только через регулятор?

P.S. Полная схема: http://arduino.cc/en/uptoods/Main/ardui ... ematic.pdf

0

Обмерял LM358 при питании только от USB:

1 - 0
2 - 3.3
3 - 1,66
4 - GND
5 - 0
6 - 2,59
7 - 2,59
8 - 4 (Vcc)

0

Нашел в чем косяк был -- "наука о контактах". Пропаял 1 и 5 ноги операционника -- заработало. А вопросы по работе схемы актуальны...

0

короче я все напутал, ну вы это и без меня поняли:)) запомнил по биполярникам, что стрелка к затвору это P - и ошибся тут :( и даже в датащите метровые буквы не увидел :( правда сути это не меняет - открывать надо его отрицательным напряжением, что я сразу в своих ответах и подразумевал, когда говорил про N канал. но отрицательным ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТАКА, а не земли схемы!! т.е. в этом случае на затворе будет -5В.. хотя на самом деле там 0.... Вообще все напряжения для открытия как в полевиках, так и в биполярниках меряются относительно истока Source (эмиттера). Так что все верно, 0 вольт при ~4В на Source открывают транзистор.
В данном случае, по поводу тока, я думаю разницы никакой особо нет, транзистор призван отключать компьютер (USB) при включении внешнего питания, чтоб мать не спалить. Режим ключевой (вкл/выкл) а не линейный, направление тока в принципе пофиг (имхо). Хотя в приведенной выше ссылке нагрузка, а в данном случае это сама плата, включатся должна вроде в сток. Все же , видимо, тут из-за ключевого режима.

2. А зачем туда попадать? от Vin ничего не запитано, кроме делителя. У вас получается +~4В при подаче питания, все микросхемы уже заработали. на выходе VCC30 (и 2 LM358) FT232 появляется +3,0В (или сколько там надо) - на 3 входе LM358 - 0В - ОУ ложится на отрицательную шину питания, т.к. инвертирующий вход больше , а отрицательное напряжение у нас это 0В - получаем на выходе 1 - 0 вольт. дальше 2 ОУ - как повторитель - и на 7 выходе тоже 0 Вольт. транзистор еще больше открывается и на +5 мы получаем +5В.

Вот я еще чего понять не могу... при тех значениях что вы намеряли - 2,6В на затворе и ~4В на Source дает -1,5В на затворе, т.е. транзистор уже вроде бы должен быть приоткрыт.... но что-то я не соображу по какому графику из датащита это посмотреть. Ток нагрузки примем 0,5А. По 1 графику что-ли? т.е. для открытия надо минимум -4В? или это Gate Threshold Vottage из таблицы? и значение -2В минимум?

0

Спасибо большое за объяснения, благодаря объяснениям нашел в чём проблема, теперь всё работает.

2. А зачем туда попадать? от Vin ничего не запитано, кроме делителя. У вас получается +~4В при подаче питания, все микросхемы уже заработали. на выходе VCC30 (и 2 LM358) FT232 появляется +3,0В (или сколько там надо) - на 3 входе LM358 - 0В - ОУ ложится на отрицательную шину питания, т.к. инвертирующий вход больше , а отрицательное напряжение у нас это 0В - получаем на выходе 1 - 0 вольт. дальше 2 ОУ - как повторитель - и на 7 выходе тоже 0 Вольт. транзистор еще больше открывается и на +5 мы получаем +5В.

Вот здесь меня начинает укачивать :) На уже работающей плате (на линии +5V честные 5В, на операционнике и полевике всё как надо) на линии Vin есть около 2,5В. Вопрос: откуда? :) Если при выключенной плате промерять сопротивление между 5V и Vin, получается 0,5кОм в одну сторону и 1кОм в другую. Соединены они только через регулятор...

0

посмотри даташит на MC33269. от Vout к Vin идёт диод шоттки+резисторы - через него видимо и попадает напряжение на Vin. Не забивай себе голову.

0

Сообщение от Johmmy0007 посмотри даташит на MC33269. от Vout к Vin идёт диод шоттки+резисторы - через него видимо и попадает напряжение на Vin. Не забивай себе голову.

Спасибо большое, посмотрел, действительно там внутренняя схема есть, если кому-то кроме меня интересно:
http://www.spitiktroniikka.fi/kuvat/MC33269-D.pdf

0