Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника для начинающих
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.75/118: Рейтинг темы: голосов - 118, средняя оценка - 4.75
0 / 0 / 0
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 27

Вопрос самого-самого новичка (по транзистору)

13.03.2010, 19:31. Показов 21861. Ответов 31
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
не мог бы кто-нибудь мне подсказать, как пошагово делается расчет простейшего однотранзисторного усилителя? после прочтения книжек у меня появилось больше вопросов, нежели ответов:(((
комментарии к картинке: известна только амплитуда сигнала с источника Uсигн. допустим, это синусоида с амплитудой 0.5 В. В идеале это будет микрофон. Нагрузка - это динамик с сопротивлением, допустим, 9 Ом.
Вопросы:
1. правильно ли включен в такой схеме динамик?
2. как подбирается напряжение источника питания?
3. как правильно считаются токи в такой цепи? я понял, что
Iк=Uист/Rн (в случае с n-p-n транзистором течет сверху вниз к коллектору)
Iб=Uсигн-0.6/R1 (течет слева направо к базе)
Iэ=Iк+Iб (течет сверху вниз от эмиттера)
4. итоговый, самый главный вопрос: с чего начинается расчет схемы простейшего усилителя, если дано только, какой сигнал и во сколько раз его надо усилить?

p.s. в институте электроника как-то откровенно прошла мимо всех, а сейчас понял, что понять ее надо. вот на транзисторах застопорился и один уже не могу разобраться:( просто безумно хочется разобраться с электроникой, но рядом нет никого, кто мог бы помочь в этом. на данный момент только могу тестером проверять, цел транзистор или нет:(
p.p.s. на фоне вопросов других новичков этот, скорее всего, покажется совсем тупым, но надеюсь, что хоть кто-нибудь окажет внимание...


http://**************************/download/file.php?id=290&sid=916cca944f753a5508ec a4663c569e5e
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
13.03.2010, 19:31
Ответы с готовыми решениями:

Определение самого короткого и самого длинного слова во введенной строке текста
прошу помогите написать блок схему к задаче. Создать в системе программирования Visual Studio 200* проект VB-программы с одной формой для...

Процедура: определить в строке длину самого короткого и самого длинного слова
var str: string; len, i: byte; shortest, longest, current: byte; begin readln(str); len := length(str); ...

Структура: Определить фамилии самого высокого и самого низкого учеников класса...
Известен рост каждого из 25 учеников класса. Нет ни одной пары учеников, имеющих одинаковый рост. Определить: фамилии самого высокого и...

31
 Аватар для stt
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
13.03.2010, 19:47
Может помочь: http://model.exponenta.ru/k2/doc/tt_0013.htm
http://irlx.narod.ru/trls.htm
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 199
13.03.2010, 22:43
1. У тебя транзистор закрыт, надо Р1 подключить к коллектору. Тогда ток через него откроет транзистор. А там где он сейчас стоит только мешает.
2. Микрофоны не все одинаковы.
3. Надо поставить в эмитер сопротивление, для увеличения входного сопротивления.
Есть такая книга "искусство схемотехники" там всё это коротко на нескольких страницах описано.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 2,550
14.03.2010, 07:09
на фоне вопросов других новичков этот, скорее всего, покажется совсем тупым, но надеюсь, что хоть кто-нибудь окажет внимание...
Этот сайт и форум для новичков и сделан, так что не парьтесь =)

Вот, нашел недавно, может пригодится:


http://i006.***********/0711/13/61680c43caf6.png
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 99
14.03.2010, 10:37
1. У тебя транзистор закрыт, надо Р1 подключить к коллектору. Тогда ток через него откроет транзистор. А там где он сейчас стоит только мешает.
А вот это не факт =) Усилитель может работать в режиме отсечки...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 1,364
14.03.2010, 18:18
Для Misrotiith
Схема однозначно работать не будет. Не правильно выбран режим смещения базы.
Используй готовые решения или Хоровиц и Хил "Искусство схемотехники". Сигнал с микрофона через емкость в базу. Сама база имеет потенциал Uпит/2 , организуют через делитель.
Добавлю, проектируешь усилитель переменного напряжения, схемотехника для постоянного "тока", емкостей добавь, легче будет.
0
12vot12
14.03.2010, 18:51
microcap поможет
там рисуй проверяй сколько угодно
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 77
14.03.2010, 19:12
http://iosyitistromyss.ru/category/nachinayushhim
http://rodyokot.ru/stort/
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 27
15.03.2010, 20:51
решил смоделировать схемку из юного радиолюбителя (1985). точнее, не совсем оттуда, ибо я по своему скудоумию не знал, чем заменить корректно телефон как источник сигнала и телефон в цепи коллектора (если несложно, подскажите, какая частота и внутреннее сопротивление у источника должно быть на самом деле, чтобы он был похож на микрофон). в любом случае, в книжке просто сказано, на какие номиналы ставить резистор и конденсатор, а почему именно такие - неизвестно. я хотел бы знать расчеты в цифрах

я понимаю так: максимальный ток в коллекторе равен частному от деления напряжения источника на сопротивление коллекторного резистора. при этом в базе должен течь ток в h21э раз меньше. при подаче синусоидального сигнала на базу сигнал на коллекторе получается срезанным из-за того, что на одной из полуволн эмиттерный переход закрывается как диод. чтобы можно было передать сигнал без искажений, мы даем смещение таким образом, чтобы синусоида оказалась вся выше 0. поправьте, если я где-то ошибся.

спасибо за советы и ссылки, но что здесь, что на радиокоте транзистор рассмотрен очень поверхностно, а в ссылках от тов. STT шибко навороченно все - не для моего уровня.
также я несколько смущен тем фактом, что у борисова понятие "смещение" применяется к току, а у хоровица-хилла к напряжению. это тоже меня заставило усомниться в том, насколько я что понимаю.
вообще, я интересуюсь не тем, как делают усилители или прочие полезные устройства, а пытаюсь разобраться с работой транзистора (до схем на его основе я поэтому и не добрался). мне это нужно не для того, чтобы по-быстрому сделать какую-то штуковину и забыть о теоретической основе, а чтобы восполнить пробел в знаниях, который сам я одолеть не могу, и дальше изучать электронику более-менее самостоятельно, т.к. мне это просто стало интересно и нужно. в общем, меня интересует, как можно цепи с транзистором считать по законам Ома и Кирхгофа:)


http://**************************/download/file.php?id=302&sid=916cca944f753a5508ec a4663c569e5e
0
 Аватар для stt
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
15.03.2010, 22:25
На приведенной схеме транзистор будет все время будет открыт. Для того, чтоб он закрывался, нужно поставить сопротивление с базы на землю, тем самым задав смещение базы.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 199
15.03.2010, 23:05
Цитата Сообщение от dzid
1. У тебя транзистор закрыт, надо Р1 подключить к коллектору. Тогда ток через него откроет транзистор. А там где он сейчас стоит только мешает.
А вот это не факт =) Усилитель может работать в режиме отсечки...
Это как же надо кричать в микрофон чтобы навести ЭДС в один вольт :)
И то получится не усилитель а пиковый детектор.
________________________________________ _______________________________
Заведи резистор на коллектор у тебя получится обратная связь по току, и рабочая точка не будет смещаться при изменении температуры напр и т.д.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
15.03.2010, 23:11
Резистор R3 верхним концом перецепить на коллектор транзистора. Схема перейдёт из режима с фиксированным смещением, в режим с автоматическим смещением, будет лучше. Номиналы резисторов лучше взять в районе r3=47k, а в коллекторе - 10к
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 1,364
16.03.2010, 08:32
Misrotiith

В модели выбран какой то хреновый транзистор бета<6, это мало.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 27
17.03.2010, 21:55
забудем все, что я спрашивал выше, дабы не вносить сумятицу в мой мозг лишней информацией.
пожалуй, я задам еще три вопроса, разобравшись с которыми смогу оставить уважаемых людей в покое и продолжить чтение книги:
1. как я понял, в транзисторе с увеличением потенциального барьера одного перехода уменьшается другой. например, при уменьшении потенциального барьера база-эмиттер (т.е. он открывается) растет потенциальный барьер перехода коллектор-база. в этом случае транзистор проводит ток в цепи коллектор-эмиттер. когда увеличивается потенциальный барьер база-эмиттер (т.е. он закрывается), уменьшается потенциальный барьер коллектор-база и транзистор запирается. режим насыщения - это когда транзистор открылся полностью, а режим отсечки - это когда он полностью закрыт. активный режим - это когда оба перехода "приоткрыты". я правильно понимаю? если нет, поправьте.
2. я не понимаю, почему идет ток от коллектора к эмиттеру, если открыт переход база-эмиттер и закрыт коллектор-база. НУ НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ. прикрепляю картинку, как мне видится строение транзистора. расстояние между прямоугольниками коллектор, база и эмиттер означает потенциальный барьер (грубо говоря, это когда дырки оттягиваются в одну сторону, а электроны в другую и поэтому они не могу рекомбинировать и как следствие ток уменьшается - таково мое понимание сего термина). и вот мне никак не удается понять, каким макаром при таком раскладе идет ток от эмиттера к коллектору (ведь это p-n-p транзистор я изобразил), причем больше тока перехода база-эмиттер! объясните пожалуйста. это самый непонятный для меня момент
3. почему p-n-p транзистор открывается, если в схеме с ОЭ поменять полярность обоих источников - к коллектору и базе будет приложен положительный потенциал, а к эмиттеру отрицательный?

честное пионерское, получив ответы на эти 3 вопроса, я буду полностью удовлетворен помощью данного замечательного форума:)


http://**************************/download/file.php?id=307&sid=916cca944f753a5508ec a4663c569e5e
0
 Аватар для stt
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
18.03.2010, 00:35
ведь это p-n-p транзистор я изобразил
Стрелка НАРУЖУ- транзистор N-P-N
Для P-N-P: http://dssp.petrsu.ru/book/chaptir5/part13.shtml
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 1,364
18.03.2010, 18:09
Misrotiith

Прочитал рассуждения выше, ни чего не понял. Не нужно по началу так глубоко копать (дырки и пр.). У транзистора Законы Ома не действуют (там ( транзистор) ток и напряжение не линейная связь). Нужно (как в ВУЗе) изучать входные, выходные, и пр. характеристики транзистора. Точное описание не для практиков. На скорую руку, ток базы модулирует ( задает) ток коллектор-эмиттер.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
18.03.2010, 19:10
Осмелюсь поинтересоваться - а здесь читали?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 77
18.03.2010, 19:38
Сравни:
Тебе говорят:
На приведенной схеме транзистор будет все время будет открыт. Для того, чтоб он закрывался, нужно поставить сопротивление с базы на землю, тем самым задав смещение базы.
А ты спрашиваешь:
в транзисторе с увеличением потенциального барьера одного перехода уменьшается другой
Как будто разговор на двух разных языках, правда?
Тебе говорят: чтобы попасть в цель, надо совместить на одной линии цель, мушку, прицельную планку и плавно нажать на спусковой крючок. А ты говоришь: Подождите, сначала расскажите, из чего состоит порох и какие химические процессы происходят при его сгорании?
Еще один пример из физики: движение одной молекулы можно описать тремя законами Ньютона, но для анализа поведения достаточно больших скоплений молекул надо использовать законы термодинамики( при этом можно даже не помнить законы Ньютона).
Твои три вопроса показывают, что ты пытаешься двигаться в неправильном направлении. Выше в этой теме я дал две ссылки на хорошие обучалки для новичков, очень рекомендую прочитать не только про транзистор, а полный курс. Тебе надо научиться мыслить особым способом, характерным для электронщиков, и выражать свои мысли привычным и понятным для электронщиков способом . Тогда в голове прояснится и лишние вопросы отпадут сами собой. Ибо задача электроники - понимание работы схемы в целом, а как движутся дырки с электронами, надо знать только разработчикам транзисторов и студентам для ответа на экзамене.
P.S.
Между коллектором и эмиттером течет сильный ток, он называется коллекторный ток (Iк), между базой и эмиттером - слабый управляющий ток базы (Iб) . Причем, коллекторый ток всегда больше тока базы в определенное количество раз. Эта величина называется коэффициент усиления по току, обозначается h21э
Вот все ,что надо знать о транзисторе для анализа схем.
P.P.S.
Борисов - это уж совсем примитивно, только время потеряешь. Читай тогда уж лучше Свореня "Электраника шаг за шагом"
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 27
22.03.2010, 21:53
хорошо. со всеми вышеуказанными ссылками ознакомился. на энный процент собственных вопросов нашел ответы:) но появились другие, не менее глупые:(
на что влияет входное и выходное сопротивления схемы и вообще что нужно про них знать для использования на практике? какой способ задания смещения чаще используется на практике и почему?

для лучшего понимания я бы хотел с микрофона усилить сигнал на динамик колонки типа Sven. можно ли это сделать такой схемой и как подобрать ее параметры - тип транзистора, напряжение источника и номиналы сопротивлений. а также куда ставится динамик по схеме - на место R1 или между коллектором и землей? возможно, я опять неправильно и сумбурно излагаю свои мысли, но надеюсь сейчас натупил меньше:)
заранее спасибо за ответ и спасибо, что так много людей не поленились отвечать с начала темы такому дремучему новичку как я:)

0
 Аватар для stt
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
22.03.2010, 22:22
Выходное напряжение -от 0,25 до 0.775в (0 dB), при входном - 1мВ
Усиление для активных колонок должно быть не менее 300, 1 транзистор такого не даст.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
22.03.2010, 22:22
Помогаю со студенческими работами здесь

Число. Вывести только цифры самого младшего и самого старшего разряда
Дано n-значное целое число введеное с клавиатуры. Вывести только цифры самого младшего и самого старшего разряда.

Вывести цифры самого младшего и самого старшего разряда заданного числа
Дано n-значное число longpint. Произвести с ним действия согласно номеру варианта, составить алгоритм и программу. 17. Вывести только...

Определить порядковые номера самого длинного и самого короткого слова в тексте
Помогите с кодом, но нельзя использовать вектора Задан текст, надо определить порядковые номера самого длинного и самого короткого слова

Вывод на рабочий лист наименований самого дешевого и самого дорого товаров
Написать процедуру, в которой формируется массив Product из 8 наименований товаров (вводятся с клавиатуры) и массива Price их цен, затем...

Определить координаты самого нижнего и самого правого из отрицательных элементов матрицы
В двумерном массиве имеются отрицательные элементы. Определить координаты самого нижнего и самого правого из них. реализовать через две...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Access
VikBal 11.12.2025
Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.
Новый ноутбук
volvo 07.12.2025
Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro
Музыка, написанная Искусственным Интеллектом
volvo 04.12.2025
Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .
От async/await к виртуальным потокам в Python
IndentationError 23.11.2025
Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов
Argus19 22.11.2025
Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином.
Programma_Boinc 20.11.2025
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .
Ломающие изменения в C#.NStar Alpha
Etyuhibosecyu 20.11.2025
Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .
Мысли в слух
kumehtar 18.11.2025
Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .
Создание Single Page Application на фреймах
krapotkin 16.11.2025
Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .
Фото: Daniel Greenwood
kumehtar 13.11.2025
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru