Маленький помошник монтажника-слаботочника

Будни монтажника слаботочных систем (охранка, СКУД и тп)...
Приходишь на объект ставить систему на уже кинутые местными электриками кабеля и обнаруживаешь, что кабеля не подписаны или надписи стерты / обрезаны / запачканы / не понятны. И начинается тупая прозвонка, убивающая кучу сил и времени, которое часто не включено в смету - начальство вообще любит по кодовой фразе "кабеля уже есть" срезать процентов 90 времени, оставляя на монтаж, программирование, тесты и обучение клиента пару часов.

У новичков и у клинических случаев в такой ситуации начинается цирк - одиночка начинает судорожно носиться по объекту с тестером, замыкая и размыкая кабеля, пища тестером и радуясь каждому найденному концу. В клинических случаях, он замыкает пару там, где сходятся все кабеля, а потом бегает по объекту с лесенкой и проверяет каждый конец. Поумнев или выслушав трехэтажные конструкции от напарника или начальника, он меняет тактику на более разумную и начинает замыкать отдельные концы, а потом, стоя на месте, перебирать пучок кабелей ища нужный.
Если их двое, то начинается сводящая сума перекличка "замыкай, размыкай, есть, следующий", клинические случаи при этом продолжают бегать от концов к центру и договариваться каждый раз куда бежать дальше.
Особые дарования умудряются прозвонить всё, а потом запутаться в собственных же пометках и уходят на второй круг.
У опытных техников существуют свои наработки, наиболее распространенная из которых - набор резисторов. У каждого опытного техника обычно имеется некий стандартный набор резисторов - 470/680/1/2,2/4,7/5,6/6,8 - это основные номиналы разных зонных и EOL сопротивлений. Техник просто вешает их между какой-то парой на каждый кабель, а потом проходит один раз по объекту измеряя сопротивление на этой паре - 470 это первый кабель, ставим "1", 680 это второй - ставим двойку и тд. Потом, резисторы снимаются и точно так же подписываются 470 это 1, 680 это 2 и тд. С опытом приходят всякие хитрости - используются диоды, батарейки и всякие комбинации. Я с опытом избавился от сопротивлений меньше 1К - разница между 470 и 680 иногда съедается сопротивлением кабеля и погрешностью резисторов.


http://**************************/download/file.php?id=4475&sid=8abf6111bd73119db60 725a7b0a2d470

Задача этой самоделки - упростить такую прозвонку.
12 клемм: 0-11. Между первой и второй впаян резистор 10 кОм. Между второй и третьей - 10к и дальше по 10к перед следующей клеммой. Таким образом получается, что от нулевой клеммы до первой - 10к, от первой до 6 - 60к, от первой до 11й - 110к.
В клеммник зажимаются кабеля которые нужно прозвонить - черные концы каждого кабеля в нулевую, в 1..11 красные (или другие одного цвета). Дальше идем по объекту и меряем сопротивление между черной и красной жилой. От результата отбрасываем ноль и получаем номер кабеля.
Вот и вся хитрость. Задача такого клеммника - избавить от лишней работы по прикручиванию резисторов, избавить от кучи голых концов и отваливающихся скруток.


http://**************************/download/file.php?id=4476&sid=8abf6111bd73119db60 725a7b0a2d470

12 клемм выбрано из расчета на 12и жильный охранный кабель - на случай прозвонки одного кабеля при проверке на повреждения или кривые скрутки на пути.

Это простейшая первая, точнее даже нулевая версия девайса который у меня в разработке уже пару лет и который скорее всего наконец-то будет собран.

Сначала я сделаю версию с клеммниками не требующими отвертки, потом добавлю клеммник для экспресс проверки кабеля на наличие замыкания/сопротивления/напряжения на том конце, чтобы перед тем как включить его в общую систему, можно было быстро убедиться, что он готов к такой прозвонке(на конце нет ничего, что помешает другим концам), потом добавлю туда пищалку, чтобы прозванивать как тестером на КЗ, но только намного громче.

А потом, через серию модификаций и объединений с другими мелкими инструментами, это устройство превратится в радио прозвонщик, который будет голосом говорить в ухо какой из 8/12/16/40 концов был замкнут. Это позволит без проблем ходить по объекту с одними кусачками и легко прозванивать огромное количество кабелей. Все составные части такого устройства уже спроектированы и даже протестированы, нужно только объединить их в небольшой удобный приборчик.

А эта версия - просто маленькая игрушка, которая будет валяться в чемодане на всякий случай, пока не будет подарена кому-нибудь из коллег как сувенир :)

0

Сообщение от Гарнист В связи номер пары указывать не надо - его и так видно. Правильно разделанный кабель сам разваливается на пучки по 10 пар, а в каждом пучке каждая пара имеет уникальный цвет, а пучки идут по кругу, первый и второй цветной ниткой обёрнуты, это чтобы видно было, в каком порядке их считать.

Верно. Но иногда найдутся мудаки (шабашники хреновы) которые смуфтят кабели как им на душу ляжет...

0

Сообщение от Гарнист В связи номер пары указывать не надо - его и так видно. Правильно разделанный кабель сам разваливается на пучки по 10 пар, а в каждом пучке каждая пара имеет уникальный цвет, а пучки идут по кругу, первый и второй цветной ниткой обёрнуты, это чтобы видно было, в каком порядке их считать.

Я пару комментов выше описал ситуацию с десятипаркой в которой без напарника не разберешся - тоже всё просто по цветам и десятипарка хорошего качества, она даже без ленточек читается - все жилы уникального цвета. Но монтажники так насоединяли, что концы не совпадают.

Мой "приборчик" действительно нужен только для упрощения и одиночной работы. Я - одиночка, у меня редко есть напарник и потому подобные штуки мне жизненно необходимы. Я могу конечно эмулировать работу двух человек, но когда от конца до конца 300-600 метров половина из которых на коленях по узкому кабельному тунелю, продираясь через паутину и 3 поколения электропроводки.... тут лучше минимизировать количество таких переходов.

Я нарисовал схему ещё одного девайса и логику его работы ( вдохновился откликом :) )
передатчик - 16 клемм.
приёмник - 16 клемм + LCD на 16 символов.
упрощенный вариант приёмника - 2 крокодила и один 7-исегментник.

Передатчик вешается на один конец кабеля, приёмник на другой. На дисплее появляются номера жил на той стороне - если в первой позиции дисплея стоит 8, значит в первую клемму приёмника пришел кабель из восьмой клеммы передатчика.
В упрощенном приёмнике - крокодилы на 2 любых жилы - на дисплее попеременно их номера или номер жилы в красном крокодиле... или что-то типа того.

В голове и на бумажке вроде работает, попробую на днях собрать тестовый образец :)

0

Просто для прикола и наглядности приложу картинку - связистов не удивишь таким, я уже почти не удивляюсь тоже.
Между учебными корпусами института были прокинуты 4 пары для связи приборов. Пришлось два дня прозванивать и в 2х местах кроссировать.
Почти все линии - отдельные участки кинутые в разное время разными кабелями - самый старый сегмент - конец 60х, последний - начало 2000. Некоторые кроссы даже неизвестно где точно находятся, старожилы-телефонисты говорят "кажется в люке, кажется его в 95м закопали когда стоянку строили". Начальство надеялось кинуть rs485 линию через это :) В итоге линию прокинули через интернет, а пары использовали для пожарного прибора - на одном конце блок питания на 24 вольта, на другом - реле на 5 вольт. Разница где-то в кабеле. Сколько проработает - хз :) ставки сделаны, ждем.

0

Гарнист, тут ты немного не прав. Не всегда приходишь к кому-то и получаешь правильный телефонный кабель. Я постоянно натыкаюсь на то что кабель может быть срощен и при это не цвет-в цвет, а как попало, а записи этих перецветовок банально ушли вместе с теми бойцами, что прокладывали кабель. Один раз очень долго матерился когда нашел интересный кабель где был вроде бы обычный преобычный кросс брошенный между двумя зданиями, но там получилось так, что из токи А в точку Б приходит пара и отправляется обратно в А патчкордом, и потом оттуда в третье здание, а из третьего здания по обходной витухе в точку Б. И выковыривать пришлось из патчпанели с Эзернетом. пом уже упростил и воткнул напрямую.

Тогда у меня бы лишь номер порта в АТСке, а куда этот телефон ускакал я искал почти час.

Кстати, меня всегда интересовало откуда берутся подобные конструкции.

0

Сообщение от Orsymus Orso Кстати, меня всегда интересовало откуда берутся подобные конструкции.

Как это откуда? Переезжает человек из кабинета в кабинет. Телефон переезжает вместе с ним. И вместо того, чтобы разбираться, откуда проще подключить телефон на новом месте, кидают новую пару.

0

Сообщение от Orsymus Orso Кстати, меня всегда интересовало откуда берутся подобные конструкции.

"Бойцы! у вас час, доллар зарплаты на двоих задача - соединить А и Б".
Естественно, бойцы не разбираются и кидают по первой попавшейся паре.
Через месяц ситуация повторяется с другими бойцами на другом участке той же цепи...
через десяток заходов можно обнаружить столько чудес...

Был кинут нигистральный кабель, длинный в земле, через несколько люков - по документации в нем свободно 4 пары, но они не звонятся. Совсем. А т.к. пары нужны настолько, что если их не найти, придется вызывать экскаватор и копать 400 метров через парк, решили для начала проверить кабель в доступных точках - в люках (может бомжи резанули или грунт осел) и на входах в здание.
Нашли - в люке кабель надрезан, вынуты эти 4 пары и отведены в сторону к шлагбауму на котором по ним подключен считыватель.
И в другом люке ещё один надрез и с него метр проходным сверлом по диагонали в стоящую рядом котельную откуда по другим кабелям в дом и охранную систему. Все соединения замазаны силиконом и замотаны изолентой. Вот так парни какие-то решили проблему установки СКУД на шлагбаум без фрезеровки асфальта и экскаватора. Решение красивое, но бестолковое.
Кабеля я соединил обратно, закрыл в муфту. А со СКУД поступил так же просто, но без вандализма - дешевый уличный wlan роутер + конвертор с эзернета на rs485 + блок питания. Всё засунул в корпус шлагбаума - в здании рядом линк от роутера к роутеру по wlan+ мост через LAN к контроллеру СКУД. Дорого, ненадежно, но всё работает и без вандализма - по времени меньше чем их пиратские врезки.

На другом объекте стояла охранка, контроллер rfid, пультик и ibutton от визита - всё на одной двери и внутри одной коробки. Пришел менять охранку, ничего не понял в соединениях, всё обрезал, подключил всё заново, убедился что работает всё стабильно и четко. В руках остались лишние запчасти - 4 реле. Одно из них вообще было подключено к реле, т.е. одно реле щелкало другим и это другое уже нажимало кнопку ну и тп - вот каким местом в таких случаях думают люди - не понятно.

0

Сообщение от Orsymus Orso а записи этих перецветовок банально ушли вместе с теми бойцами

"Однажды в Америке" с Робертом Де Ниро... Бирки на ногах новорожденных были перевешаны для шантажирования продажного начальника полиции, а список соответствия - утерян.
Очень похожая ситуация :)

Они сказали от балды: "Он с восьмым номером".
И потом фраза: "Мы - рука судьбы. Кому-то из них достанется хорошая жизнь, а кому-то плохая"

0

наверное, проще всего будет найти дешевый китайский тестер-прозвонщик Ethernet-кабелей для витой пары, разобрать или сделать переходник для подключения отдельных проводов.
Это, конечно, не профессиональный Fluke - но очень помогает. У меня такой на работе/

http://www.dealextremi.som/p/rj45-rj11- ... ester-1261

0

To ZPS а не лучьше вместо клемм под винт, поставить клемы с зажимами ( такие как используют в аудиотехнике) или что то подобное? А то наверное открутить клемму, закрутить клемму - муторно.

0

http://lib.chipdip.ru/254/DOC000254619.jpg

0

Да, клемма без болта намного удобнее во многих случаях. У меня просто обычных клемников несколько сотен выпаяно из старых плат и я всё с ними собираю. А если пускать в серию или просто делать нормальный боевой вариант для ежедневной работы, то поставлю с "прищепкой" клеммы.

0

Кабельный тестер чуть-чуть усложнился и немного увеличился в размерах :)

Эти платы уже месяц лежали на столе и я только сейчас собрался с силами и написал для них тестовую прошивку. Это вариант который обсуждали тут - ищет жилы. С одного конца передатчик, с другого приёмник с LCD дисплеем. Из-за тормознутости дисплея (кривой код?) полный прозвон 12 жил занимает около 10 секунд. В проекте маленький вариант приёмника с одним семисегментником, размером со спичечный коробок. С ним можно сократить скорость прозвона до секунды.


http://**************************/download/file.php?id=5027&sid=f579b88e5b516fbec87 9951eb9ff73f1


http://**************************/download/file.php?id=5026&sid=f579b88e5b516fbec87 9951eb9ff73f1

0

3 года прошло :)
прозвонка из резисторов пашет до сих пор... обтёрлась, потрепалась, но пашет и спасает.

Прозвонка на 12 жил так и не пошла - гонял несколько раз и закинул в дальний угол - не нужно больше.

Сейчас думаю над прозвонкой в обратную сторону - нужно навесить 20 маячков на концы кабелей, а потом одним пробником быстро находить ответные концы. Ищу простое решение.... сейчас клеммники с разными резюками 1=101к 2=102к 3=103к и тд.... и обычный тестер.

0

А если сделать передачу по каждому каналу определенного символа, соответсвующего номеру канала? По первому каналу передается "1", по второму - "2" и т.д. Приемник - любой терминал. А над передатчиком стоит подумать, но для большого количества каналов нужен многовыводной порт RS232, а в одном корпусе это только ПЛИС. Зато количество каналов зависит только от количества свободных ног на ПЛИС. Для простого тестера можно взять что-то типа 7032, а для "побольше каналов" - циклон 4 :)
А главное - простота и масштабируемость.

Ктати, а это идея :) Может быть на досуге как-нибудь попробую реализовать, у меня как раз есть парочка штук 7032

0

2BykTiho, есть кстати stm32f092, которые имеют 6 уартов. Стоят не дорого, если найти в продаже.

0

6 уартов хорошо, но это ведь всего 6 линий. Можно, конечно, извернуться, и сделать коммутатор, отправляющий данные даже из 1 уарта последовательно по разным линиям, применив коммутатор. В принципе, тоже выход, т.к. для ПЛИС не всем доступно вот так вот сходу написать программу. А с внешним коммутатором проще - подключаем 1 канал - выдаем в УАРТ число "1", подключаем второй - выдаем "2" и т.д. Тоже как вариант имеет право на существование. Несинхронность передачи номеров канала для данного прибора значения не имеет. Просто в случае с ПЛИС будет всего 1 корпус, а в случае с МК - как минимум 2 корпуса (МК и коммутатор).

0

Если так уж хочется вывод в виде кучи UART - то никто не мешает их сделать софтовыми и синхронизировать. (Всего-то - прерывание по таймеру на 4800 или сколько там, в прерывании берём очередное состояние всех ног из таблицы и выкидываем в порты). Одна микруха + кварц с обвязкой.
Но непонятен смысл именно такой реализации: терминал в качестве приёмника - наверное, не самое удобное решение.

Я бы лучше пошёл по алгоритму, который тут упоминали - поиск номеров пары. Самое простое решение - по каждой ноге гоним свою частоту, измеритель смотрит, какие частоты видны.

0

Для такой штуки достаточно одного UARTа, но с коммутатором. Но вещь непригодная, потому что нельзя перепутать Rx/Tx. Лучше действительно гнать пачки импульсов разной частоты. А если еще и делать разные паузы между пачками - то можно анализировать на слух (вплоть до телефонного капсюля).

0

Сообщение от kytikot вещь непригодная, потому что нельзя перепутать Rx/Tx. Лучше действительно гнать пачки импульсов разной частоты.

А зачем Tx/Rx? Вы же пачки планируете гнать без обратной связи, так ведь? И тут также: с одной стороны передаем, с другой только принимаем. Да и сам RS232 (на физ. уровне) тут не так уж и нужен, думаю, 5 вольт хватит (ну уж если нет- поднять до 12). Демультиплексором со стороны передатчика выбираем канал и через оптронную развязку гоним данные несколькими посылками по каждому каналу. На стороне приемника ставим мультиплексор и анализируем. Да хоть токовую петлю замастрячить.

0

Заземление везде доступно? Хотя бы в виде емкости или как это сказать?

0