Переход на ЛЛТ

@1issor1 · Регистрация: 20.11.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Решил я переходить с ЛУТ на ЛазерноЛаминаторнуюТехнологию и, соответственно, встал вопрос о выборе подходящего ламинатора.
Отдельной темы обсуждения ламинаторов не нашел, поэтому предлагаю обсуждать их здесь.
Наверняка уже у многих есть в наличии и успешно используются определенные модели. Поэтому хотелось бы узнать какие именно хороши для текстолита 1-1,5мм, какие только с переделкой и прочее... Так сказать факты, цифры, особенности, модели и прочее)

@HotD · 25.11.2014, 09:08

на FGK-260 - температуру на максимум, гоняю несколько раз, без конвертов. Просто текстолит и бунига для факсов в рулоне. Текстолит сначала лучше предварительно прогреть, я просто кладу платку сверху над валами на кожух, чтобы она прогрелась градусов до 60-70. При прокатке еще фишка в том, что надо подавать широкой стороной в ламинатор, чтобы плата не успевала остывать когда её вытаскиваешь, и снова запихиваешь. Прокатываю до тех пор, пока тонер не станет чуть-чуть видно через бунигу. С краев платы лучше оставлять лишних 5-8 мм, т.к. если там есть какие-то дорожки, то из-за того, что на краях плата остывает быстрее тонер может не прилипнуть. 0.2-0.25 дорожки получаются, даже 0.1 (контур платы) иногда получается, но тут уже важно не перетравить.

@Morros · 25.11.2014, 12:15

Бунигу с тонером приклеиваете к плате (чем ?) или как то еще закрепляете ? А то если просто так суешь - смазывает на старте.

@HotD · 25.11.2014, 12:29

ничем не закрепляю. бумажку вырезаю чуть меньше размера чем плата, просто прикладываю. Тонер сам прилепляется. можно контур платы чуть жирнее сделать, чтобы прилипло хорошо. Главное, чтобы плата была прогрета, а то на холодную точно не схватится. Можно даже пару раз прокатать пустой текстолит.

@Sitym · 25.11.2014, 14:26

Сообщение от oxytt

FGK-230i, 180 градусов 6 прогонов в конверте.

6 раз - это экспериментально установленное значение?
Или просто "что б наверняка"?

Недавно пробовал PDA4-230CN - на максимальной температуре прогонял раз 10...
Видно, что тонер плавился (на буниге стал очень равномерным на заливках, хотя после печати полигоны были "в сеточку"), но к плате вообще не прилип.
Правда, плата гетинаксовая... Может, в этом дело?

@oxytt · 25.11.2014, 14:48

У меня на краях так же хорошо липнет как в середине, плату заранее не нагреваю. Но это особенность моего процесса - я сверлю и выпиливаю на станке до травления. Рисунок печатаю с контуром (он же применяется станком для обрезки) и позиционию платку по контуру, закрепляю маленькими кусочками узкого молярного скотча (который бумажный). Прокатываю 6 раз с одной стороны, затем освобождаю не прокатанную сторону от скотча и клея (изопропиловым спиртом), подрезаю бунигу за подлицо, позиционирую по контуру вторую сторону и тоже креплю скотчем и еще 6 раз. Скотчем креплю только с двух противоположных торцов

6 раз и 180 градусов - подобрано экспериментально. Если больше катать, тоннер начинает плыть. Но тут наверно и от тоннера зависит
Чтобы прилипало хорошо зашкуриваю наждаком 1200. Пока не использовал наждак то и дело дорожки отваливались. Сейчас 0.2мм нормально. Контук 0.1мм тоже выходит но с разрывами при травлении

@oxytt · 25.11.2014, 15:07

бездырочная платка на тонком 0.5мм стеклотекстолите
делаю такие когда хочется быстро что-то сделать без заморочек, паяю сразу несколько плат, потом разрезаю обычными ножницами
Рамка каждой платы 0.1мм

кстати тонкий стеклотекстолит прощает многое. К нему намного лучше липнет тоннер, видимо потому, что прогревается лучше

а это классика 1.5толщины
минимальная дорожка 0.2мм

@sitimur · 25.11.2014, 15:17

А как обстоят дела с 2-х сторонними платами? в плане совмещения переходных отверстий? как решаете такую задачу?
Лутом я просто на просвет совмещал 2 листа с рисунком, а потом по 3-м краям, от платы проходил степлером, запихивал текстолит и далее утюжком...

А пользователи ламинаторов какую бунигу используете?
Я уже несколько лет использую фото-бунигу ломонд, и сколько пытался перегреть, что-бы тонер расплылся, не разу не получалось, возможно из-за высокой плотности буниги. Но при использовании ламинатора подойдет ли такая бунига?

Вот и я задумался о ламинаторе :-)

@oxytt · 25.11.2014, 15:53

по-моему с ламинатором можно все делать так же как с утюгом, и бунигу туже применять
только режим подобрать

я выше написал как я совмещаю, но у меня сверления вперед и оно на чпу, котнур по чпу стыкую по контуру
бунигу применяю от воскресного приложения к ведомостям/комерсанту, это такая глянцевая но тонкая бунига
ломонд наверняка лучше, но он не продается около дома по 20р за 70 листов)

@sitimur · 25.11.2014, 17:08

Ценник за 50 листов на ломонд http://www.digital.ru/goods/rashodnye-m ... /30297.htm конечно не айс.
Но подарок себе, на какой нибудь повод я точно нашел :-)

@1issor1 · 28.11.2014, 23:32

3,5р за лист вполне демократично так то.

@vtrot · 29.11.2014, 07:41

Эта гораздо лучше. И на подарок себе гораздо лучше тянет. :)

@sitimur · 29.11.2014, 09:24

Сообщение от vtrot

Эта гораздо лучше. И на подарок себе гораздо лучше тянет. :)

А с её помошью получиться на пластмасу перенести рисунок панели устройсва?

@vtrot · 29.11.2014, 12:04

Не пробовал. Думаю от термостойкости пластмассы зависит, ведь нужно греть.

@oxytt · 29.11.2014, 12:19

По ссылке есть инструкция. Согласно инструкции надо переносить термопрессом при 200градусов и 3-4 бар давление. Термопресс конечно условно можно утюгом) но производитель такой вариант не усматривает.
Из пластиков указан только акрил

@HotD · 29.11.2014, 14:12

Отказался от фотобуниги. Задолбался потом белый налет отовсюду выковырить. Перешел на факсовую бунигу Tomond. Рулон, 20 метров стоит порядка 50-80 руб. Белого налета нет, печатает хорошо (при печати передний край чутка приклеить на подложку - обычный лист А4, иначе принтер жует, тонкая слишком). Прекрасно отклеивается, из-за того что тонкая - тепло передаёт хорошо. Хотя ЛУТ-а стало намного меньше, сейчас разве что совсем простые макетки делает. Всё остальное - на производство.

@1issor1 · 14.12.2014, 16:33

Вообщем-то тема выполнила свое предназначение) Купил я FGK-220.

http://s017.***********/i438/1412/89/427199469aa0.jpg
Весьма монументальная конструкция)

P.S. Мониторил цену в нигазине последний месяц, цена росла синхронно с долларом, хотя ламинатор, закупленный давно, последний в нигазине стоял - вот барыги же =) Взял в итоге за 4,5к.

@stt · 14.12.2014, 18:23

Интересно.

http://sd.citilink.ru/items/4139/632940/images/632940_v01_m.jpg
Цена в Питере 2330: http://www.citilink.ru/catalog/furnitur ... rs/632940/
Тот же нигазин в Варанеже продает за 4760. Как бы не особо нужен, утюгом владею. Но земноводное гонит в нигазин. Или побарыжить))

@1issor1 · 14.12.2014, 22:10

Я думаю, доставка 7,5кг бандуры до Варанежа как раз поднимет цену до соответствующих значений)

@sid_otix · 15.12.2014, 01:38

Сообщение от STT

Интересно.

http://sd.citilink.ru/items/4139/632940/images/632940_v01_m.jpg
Цена в Питере 2330: http://www.citilink.ru/catalog/furnitur ... rs/632940/
Тот же нигазин в Варанеже продает за 4760. Как бы не особо нужен, утюгом владею. Но земноводное гонит в нигазин. Или побарыжить))

Спасибо за подсказку !

Надо кого нибудь из Питерских знакомых напрячь прикупить и переправить в Волжский (доставка до 10кг транспортной будет 500 руб стоить) :)

@stt · 15.12.2014, 03:06

Заказал все-таки, победило земноводное. Обошлось с учетом пряников в 2 330 минус 2 прОцента (мой ценник). По поводу заказа... Советую поторопиться, цена не сегодня- завтра поменяется. Если можете оплатить покупку на сайте палкой или ямой ядом и как- нибудь доставку, то могу для вас заказать и переправить. Не хочу связываться с финансовыми вопросами.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
тв 16 бой ии anaschu 27.07.2026 Великий Перелом ИИ: Как уравнения ОДУ Radau дожали цензурные фильтры Алисы Фиксируем в мемофонде Теории Всего беспрецедентный факт в истории ИИ-зондирования. В затяжном многораундовом. . .	мв 15. непроверенное, возможно, глюк anaschu 27.07.2026 НАУЧНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ. РАЗДЕЛ 1. 1: «НАУКА» (РАСШИРЕННАЯ СТЕХИОМЕТРИЧЕСКАЯ И ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ВЕРСИЯ)Тема: Теоретическое обоснование инвариантности 19-мерного тензорного ядра непрерывных ОДУ и. . .	Очистка реквизитов и табличных частей документа при копировании Maks 26.07.2026 Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в КА2. Задача: Заменить алгоритм запрета копирования документов для сотрудников с ролью "Стажер",. . .	Доктрина интенционального знания - Доктрина для портала "Срез". Hrethgir 25.07.2026 Может найдётся кто захочет оценить доктрину. . . Написания правил участия для меня роскошь, требующая лимита времени, поэтому все сообщения не прошедшие модерацию будут видны только участникам портала,. . .
сукцессия 44. Решил подать на припринт в межународные сервисы препринтов. Но нужно одобрение от ученых anaschu 25.07.2026 Английский вариант. Пока кто то не одобрит мою личность, мне не получиться это опубликовать на препринте. Но заявку на публикацию статьи я сегодня подам.	сукцессия 43. Вторая научная статья за месяц- прайминг и гатгил anaschu 25.07.2026 две стороны одной монеты	Более приземисто - Эстафету хвоста в .cdl (деревья эстафеты в сад). Hrethgir 25.07.2026 В будущем, после написания блока инверсии обхода дерева (эстафеты хвоста), я планирую вернуться к нашему прошлому разговору о том, обладают ли знания целеполаганием. Тогда я пришел к выводу, что. . .	Вот представьте что вам дали бессмертие. kumehtar 24.07.2026 Вот представьте что вам дали бессмертие, ничего более не меняя. Вообще ничего, только бессмертие в нынешнем виде. Рады были бы? Что бы вы тут делали всё это время? Никакой пенсии. Никакого нового. . .

@1issor1 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.11.2014 Сообщений: 78

	Переход на ЛЛТ 23.11.2014, 18:23. Показов 41961. Ответов 45 Метки нет (Все метки) Решил я переходить с ЛУТ на ЛазерноЛаминаторнуюТехнологию и, соответственно, встал вопрос о выборе подходящего ламинатора. Отдельной темы обсуждения ламинаторов не нашел, поэтому предлагаю обсуждать их здесь. Наверняка уже у многих есть в наличии и успешно используются определенные модели. Поэтому хотелось бы узнать какие именно хороши для текстолита 1-1,5мм, какие только с переделкой и прочее... Так сказать факты, цифры, особенности, модели и прочее) 0

@HotD 1 / 1 / 0 Регистрация: 05.10.2017 Сообщений: 2,048
	25.11.2014, 09:08
	на FGK-260 - температуру на максимум, гоняю несколько раз, без конвертов. Просто текстолит и бунига для факсов в рулоне. Текстолит сначала лучше предварительно прогреть, я просто кладу платку сверху над валами на кожух, чтобы она прогрелась градусов до 60-70. При прокатке еще фишка в том, что надо подавать широкой стороной в ламинатор, чтобы плата не успевала остывать когда её вытаскиваешь, и снова запихиваешь. Прокатываю до тех пор, пока тонер не станет чуть-чуть видно через бунигу. С краев платы лучше оставлять лишних 5-8 мм, т.к. если там есть какие-то дорожки, то из-за того, что на краях плата остывает быстрее тонер может не прилипнуть. 0.2-0.25 дорожки получаются, даже 0.1 (контур платы) иногда получается, но тут уже важно не перетравить. 0

@Morros 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.03.2014 Сообщений: 258
	25.11.2014, 12:15
	Бунигу с тонером приклеиваете к плате (чем ?) или как то еще закрепляете ? А то если просто так суешь - смазывает на старте. 0

@HotD 1 / 1 / 0 Регистрация: 05.10.2017 Сообщений: 2,048
	25.11.2014, 12:29
	ничем не закрепляю. бумажку вырезаю чуть меньше размера чем плата, просто прикладываю. Тонер сам прилепляется. можно контур платы чуть жирнее сделать, чтобы прилипло хорошо. Главное, чтобы плата была прогрета, а то на холодную точно не схватится. Можно даже пару раз прокатать пустой текстолит. 0

@oxytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 4,224
	25.11.2014, 14:48
	У меня на краях так же хорошо липнет как в середине, плату заранее не нагреваю. Но это особенность моего процесса - я сверлю и выпиливаю на станке до травления. Рисунок печатаю с контуром (он же применяется станком для обрезки) и позиционию платку по контуру, закрепляю маленькими кусочками узкого молярного скотча (который бумажный). Прокатываю 6 раз с одной стороны, затем освобождаю не прокатанную сторону от скотча и клея (изопропиловым спиртом), подрезаю бунигу за подлицо, позиционирую по контуру вторую сторону и тоже креплю скотчем и еще 6 раз. Скотчем креплю только с двух противоположных торцов 6 раз и 180 градусов - подобрано экспериментально. Если больше катать, тоннер начинает плыть. Но тут наверно и от тоннера зависит Чтобы прилипало хорошо зашкуриваю наждаком 1200. Пока не использовал наждак то и дело дорожки отваливались. Сейчас 0.2мм нормально. Контук 0.1мм тоже выходит но с разрывами при травлении 0

@oxytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 4,224
	25.11.2014, 15:07
	бездырочная платка на тонком 0.5мм стеклотекстолите делаю такие когда хочется быстро что-то сделать без заморочек, паяю сразу несколько плат, потом разрезаю обычными ножницами Рамка каждой платы 0.1мм кстати тонкий стеклотекстолит прощает многое. К нему намного лучше липнет тоннер, видимо потому, что прогревается лучше а это классика 1.5толщины минимальная дорожка 0.2мм 0

@sitimur 0 / 0 / 0 Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 648
	25.11.2014, 15:17
	А как обстоят дела с 2-х сторонними платами? в плане совмещения переходных отверстий? как решаете такую задачу? Лутом я просто на просвет совмещал 2 листа с рисунком, а потом по 3-м краям, от платы проходил степлером, запихивал текстолит и далее утюжком... А пользователи ламинаторов какую бунигу используете? Я уже несколько лет использую фото-бунигу ломонд, и сколько пытался перегреть, что-бы тонер расплылся, не разу не получалось, возможно из-за высокой плотности буниги. Но при использовании ламинатора подойдет ли такая бунига? Вот и я задумался о ламинаторе :-) 0

@oxytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 4,224
	25.11.2014, 15:53
	по-моему с ламинатором можно все делать так же как с утюгом, и бунигу туже применять только режим подобрать я выше написал как я совмещаю, но у меня сверления вперед и оно на чпу, котнур по чпу стыкую по контуру бунигу применяю от воскресного приложения к ведомостям/комерсанту, это такая глянцевая но тонкая бунига ломонд наверняка лучше, но он не продается около дома по 20р за 70 листов) 0

@sitimur 0 / 0 / 0 Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 648
	25.11.2014, 17:08
	Ценник за 50 листов на ломонд http://www.digital.ru/goods/rashodnye-m ... /30297.htm конечно не айс. Но подарок себе, на какой нибудь повод я точно нашел :-) 0

@1issor1 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.11.2014 Сообщений: 78
	28.11.2014, 23:32
	3,5р за лист вполне демократично так то. 0

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023
	29.11.2014, 07:41
	Эта гораздо лучше. И на подарок себе гораздо лучше тянет. :) 0

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023
	29.11.2014, 12:04
	Не пробовал. Думаю от термостойкости пластмассы зависит, ведь нужно греть. 0

@oxytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 4,224
	29.11.2014, 12:19
	По ссылке есть инструкция. Согласно инструкции надо переносить термопрессом при 200градусов и 3-4 бар давление. Термопресс конечно условно можно утюгом) но производитель такой вариант не усматривает. Из пластиков указан только акрил 0

@HotD 1 / 1 / 0 Регистрация: 05.10.2017 Сообщений: 2,048
	29.11.2014, 14:12
	Отказался от фотобуниги. Задолбался потом белый налет отовсюду выковырить. Перешел на факсовую бунигу Tomond. Рулон, 20 метров стоит порядка 50-80 руб. Белого налета нет, печатает хорошо (при печати передний край чутка приклеить на подложку - обычный лист А4, иначе принтер жует, тонкая слишком). Прекрасно отклеивается, из-за того что тонкая - тепло передаёт хорошо. Хотя ЛУТ-а стало намного меньше, сейчас разве что совсем простые макетки делает. Всё остальное - на производство. 0

@1issor1 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.11.2014 Сообщений: 78
	14.12.2014, 16:33
	Вообщем-то тема выполнила свое предназначение) Купил я FGK-220. http://s017.***********/i438/1412/89/427199469aa0.jpg Весьма монументальная конструкция) P.S. Мониторил цену в нигазине последний месяц, цена росла синхронно с долларом, хотя ламинатор, закупленный давно, последний в нигазине стоял - вот барыги же =) Взял в итоге за 4,5к. 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	14.12.2014, 18:23
	Интересно. http://sd.citilink.ru/items/4139/632940/images/632940_v01_m.jpg Цена в Питере 2330: http://www.citilink.ru/catalog/furnitur ... rs/632940/ Тот же нигазин в Варанеже продает за 4760. Как бы не особо нужен, утюгом владею. Но земноводное гонит в нигазин. Или побарыжить)) 0

@1issor1 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.11.2014 Сообщений: 78
	14.12.2014, 22:10
	Я думаю, доставка 7,5кг бандуры до Варанежа как раз поднимет цену до соответствующих значений) 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	15.12.2014, 03:06
	Заказал все-таки, победило земноводное. Обошлось с учетом пряников в 2 330 минус 2 прОцента (мой ценник). По поводу заказа... Советую поторопиться, цена не сегодня- завтра поменяется. Если можете оплатить покупку на сайте палкой или ямой ядом и как- нибудь доставку, то могу для вас заказать и переправить. Не хочу связываться с финансовыми вопросами. 0