ЛЛТ без переделки. Тест бумаг.

Пре-Преамбула:

Про ЛУТ читал давно, сам начал применять недавно. Сделал несколько простых платок.
Но всегда оставалось ощущение что как-то неудобно. Особенно с улюгом – «домашний» пользовать не хотелось, поэтому пользовал доставшийся нахаляву «MADE in USSR 1985» (так и написано :)


http://img413.imageshack.us/img413/6025/ironl.th.jpg

Особенно напрягал страх непрогладить (в смысле прижима) как следует.

И вот я узнал про Лазерно-ламинаторную технологию. И идея эта меня, надо сказать, увлекла.
Но покупать новый ламинатор, в нигазине – «зелено-коричневая и пупырчатая» душила.
И вот когда желание заиметь ламинатор переросло в намерение – решил я поискать по инет-барахолкам.
И, представьте себе, нашел, в первый же день, на одной из широко-разрекламированных по ТВ.
Ламинатор. За 500 рубликов. Обьява, которую я нашел, выставлена была утром, а уже вечером я стал счастливым обладателем вот такого вот ламинатора формата А4.


http://imk716.imageshack.us/imk716/2266/laminator.th.jpg

Одна пара валов, регулятора нет, пара светодиодов (включен, нагрет). Греется около 10 минут.
Максимальная толщина, которую удалось в него запихнуть без застревания – 1.6 мм.

Почти везде в инете говорится о переделке ламинаторов для повышения температуры прогрева.
Я решил не переделывать (лень, и еще хотелось им пользоваться и по-назначению), а попробовать
таким как есть. И попробовать на разных видах буниги – посмотреть какая лучше сработает.
Заодно сделать «универсальные адаптеры», см.

Преамбула:

Сей опус я решил написать и поделиться им с народом уже после того, как вытравил четыре работающих варианта (да, я сделал 4 платы, у меня как раз был кусок «чернового» стеклотекстолита, и именно под разделение его на 4 части я и подгонял размер платы).

Итак, что мы имеем:

1. Ламинатор (см. преамбулу) – ProfiOffice A4 Sealmostir
2. Лазерный принтер Samsumg ML 2010 с оригинальным, но далеко не «свежим» картриджем
3. стеклотекстолит односторонний 1мм. Марку не знаю. Медь довольно грязная. На «немедной» стороне отчетливо виден рельеф стеклоткани.
4. Бунига

A. Глянцевая, для цветной лазерной печати, 135-и граммовая.

http://img502.imageshack.us/img502/5397/paper2coatedglossy.th.jpg

B. Фотобунига для струйной фотопечати Tomond 165 гр. глянцевая, односторонняя

http://img683.imageshack.us/img683/4141/paper1lomond.th.jpg

C. Фотобунига для струйной фотопечати, матовая 230 гр.

http://img46.imageshack.us/img46/3926/paper4megajet.th.jpg

D. Бунига с работы. Мы ее называем «в яблоках», то есть с логотипами. Она глянцевая двусторонняя, довольно плотная. Изначально – в листах формата А0. Фото приводить не буду. Сразу скажу что в тесте она показала себя не лучшим образом.

E. Обойная самоклейка «333»

http://img163.imageshack.us/img163/685/paper3333.th.jpg

Вот тут я сделаю маленькое отступление. На работе есть лазерный цветной принтер HP Color LaserJet 2605. И на нем я решил распечатать на двух типах буниги, черный рисунок платы. И еще, для «бонуса» - попробовать нанести маркировку на обратную сторону – распечатал синим и желтым рисунки маркировок (а-ля шелкография). Но об этом в следующий раз.

Итак
F. Рисунок платы принтером HP CLJ 2605 на буниге варианта A
G. Рисунок платы принтером HP CLJ 2605 на буниге варианта B

5. Для резки использую ножницы по металлу, вот такие

http://img208.imageshack.us/img208/4398/scissorsresize.th.jpg

Они недешевые, но уж очень удобные. Покупал года три наза для резки металла в домашнем хозяйстве. Один есть недостаток – один из краев реза получается слегка забчатым (одна губа ножниц имеет мелкие зубчики, чтобы при резке не соскальзывали). Но с этим справляется наждачка (не очень крупная, 250 где-то).

6. Для очистки меди я давно применяю проверенное средство – L.O.C. Ptus Metal Cleaner. Там ПАВ и абразив. Шикарно удаляет окислы и грязь. При этом очень бережно относится к меди

http://img689.imageshack.us/img689/2441/locmetalcleaner.th.jpg

7. Финиширую, как ни странно, наждачкой 500. Исхожу из принципа – мелкие царапинки от наждачки увеличивают площадь соприкосновения расплавленного тонера с медью. То бишь тонер крепче держится (при условии,ч то достаточно прогрет).

8. После зачистки наждачкой – обезжириваю нетканой салфеткой с ацетоном, а после, на всякий случай, с изопропиловым спиртом. Лучше, как говорится, перестраховаться :)

9. Травлю в соле-купоросном растворе в ванночке из под мороженого. Применяя описанную DiHalt-ом «ускоритель травления». Очищаю тонер ацетоном.

10. Хотел было лудить сплавом Розе в воде с лимонной кислотой, но пока не смог найти банку с действительно плоским дном, при этом достаточного размера. Попробовал купить за 50 рублев (не пожалел ведь) сковородку из тонкого металла, думал - большая, зато универсально – можно довольно большие платы лудить. Ан нет - сковородка эта оказалась не очень подходящей – на газовой плите – в чем дело понять не могу, но вода в ней кипит как-то неравномерно. Видимо успевает остывать быстрее чем нагреваться. Даже перебором комфорок (размеров) мне так и не удалось заставить расплавиться каплю сплава Розе в центре сковороды)

Решил попользовать паяльник и глицерин. В глицерине разочаровался. По крайней мере аптечном. Видимо это раствор скорее. В общем флюс ТТ (индикаторный флюс-гель) рулит, который я пользовал уже на второй части первой начатой платы (начал с варианта А). Только после него остается прозрачная субстанция (пастоподобная), которая защиту от последующего окисления дает. Не электропроводная. И если не красная – значит не активная (при нагреве активные компоненты разлагаются и теряют цвет). Судя по составу флюса - это вообще вазелин. Микрокапельку размазывал по дорожкам, стаскивая остаток к одному из крайних отверстий, а потом снимал оплеткой. Вроде получилось нормально. Правда не так ровно-красиво как в сплаве Розе.

Для эксперимента выбрал такое правило –

На заготовке с приложенной бунигой – выбираю два соседних угла (угол 1 и угол 2)
Прокатку в ламинаторе начинать с одного из углов. Прокатывать всего 10 раз. Каждый раз меняя вставляемый угол на другой выбранный (тое сть так – 1,2,1,2…)

Повторю – ламинатор без переделки. Забегая наперед скажу, что «родной» температуры оказалось достаточно для "прикипания" к меди тонера из моего принтера. У ЭйчПи – может и не хватило бы.

Амбула:

Неработающие варианты буниги я не фотографировал, просто опишу словами результат. Думаю этого будет достаточно. Ибо после неудачного варианта я очищал заготовку и переходил к следующему. С неработающих и начну.

(под «не работает» я подразумеваю – «не сработало у меня, при описанных условиях», так что вопрос для кого-то остается открытым)

Вариант G. Не работатет. Комментариев мало: много дорожек отваливается при скатывании под краном.

Вариант F. Не работает. Отходят дороги с краев, при скатывании под краном. Кроме того, при прокатывании в ламинаторе наблюдается заметное температурное растяжение буниги – хорошо заметно на больших пустых областях.

Вариант D. Не работает. Бунига снимается крайне плохо. Плохо отмачивается. И получается как бы расслоение на два глянцевых слоя. Так вот нижний (к меди) отходит крайне плохо.
Кроме того, обнаружилась «слабая сторона» - там где IDC10 разъем.
Так вот по «слабой стороне» отвалились крупные куски дорожек и площадки (пятаков).
В остальных местах тонер сцепился очень хорошо (так что отваливания были из-за недогрева).
НО! Отверстия в пятаках (делал 0,6 мм, для сверления) «забиты» глянцевым слоем, ВСЕ.
И фих отчистишь, даже иголкой. Похоже сама бунига прикипает хорошо.

Теперь перечислю и прокомментирую сработавшие варианты, с фото (на платах я ставил точки перманентным маркером, чтобы не перепутать варианты после скатывания):

Вариант A. Работает! Скатывается хорошо (отмокает очень быстро), дорожки все целы. Хорошо очищаются (все тем-же скатыванием) отверстия в пятаках. Но после высыхания отчетливо заметно – где-то тонер покрыт бумажным слоем (видимо тот-же глянец), а где-то нет (дороги где-то черные, где-то – белесые).


http://img140.imageshack.us/img140/8004/board121.th.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/7812/board122.th.jpg

Вариант B. Работает! Скатывается хорошо, дорожки все целы и крепко держатся. Однако та-же проблема с отверстиями в пятаках. Но не так сильно выражена – мало отверстий остаются забитыми, да и аккуратно иголочкой прочищаются легко. В итоге все дороги получаются «серыми» - покрыты глянцевым слоем от буниги. Что тоже хорошо – так как это дополнительная защита.


http://img829.imageshack.us/img829/658/board111.th.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/8279/board112.th.jpg

Вариант C. Работает! Бунига отошла без скатывания – просто немного намокла, и (я подставив под струю торцом) – отошла сама. Все четко перевелось, дырочки чистые. В одном месте, на сгибе дороги на «слабой стороне» с краю платы, отвалился (снялся вместе с бунигой) маленький кусочек (уголок, не на всю ширину дороги). Но это скорее либо от недоотмокания, либо от недогрева – ибо бунига самая «тяжелая», и толстая – в самом начале трудно вставлялась заготовка в ламинатор, приходилось немного подталкивать – как раз из-за толщины.


http://img163.imageshack.us/img163/7861/board141.th.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/1074/board142.th.jpg

Вариант E. Работает! Отлично все перевелось, моментом отошла бунига под краном. В некоторых местах, по «слабой стороне», точечно (в середине дороги, или внутри пятака) отошел тонер. Видимо либо недогрев, либо наоборот – терморасширение. В общем непонятно. Поправлял перманентным маркером.


http://img403.imageshack.us/img403/7818/board131.th.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/3431/board132.th.jpg

Вот что получилось после очищения от тонера:

Вариант A. Как видно – во многих местах дорог и площадок медь протравлена. Похоже купорос просочился через тонер. Будем надеяться лужение поможет сгладить картинку. Как ни странно, но на «слабой» стороне, там где место под IDC-10, протравов почти нет.


http://img827.imageshack.us/img827/9751/board221.th.jpg
http://img197.imageshack.us/img197/3623/board222.th.jpg

Вариант B. Протравы все-же кое-где есть. Наконец-то до меня дошло посмотреть их через лупу.
Они не сквозные. Выглядят как будто кое-где есть вкрапления какие-то. То ли тонер, то ли коррозия.
Этот вариант весьма неплох. Опять-таки, на «слабой» стороне протравов почти нет.


http://img197.imageshack.us/img197/8461/board211.th.jpg
http://img843.imageshack.us/img843/9543/board2111.th.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/6537/board212.th.jpg

Вариант C. Все те-же протравы. На этот раз на просвет даже видно, что это именно протравы, сквозные.
На «слабой» стороне протравов почти нет, аднака.


http://img401.imageshack.us/img401/958/board241.th.jpg
http://img843.imageshack.us/img843/5272/board2411.th.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/5174/board2412.th.jpg
http://imk714.imageshack.us/imk714/443/board242.th.jpg

Вариант E. Опять протравы как с А. даже больше и хуже. Хотя начинает закрадываться мысля что это просто тонер в микроканавках от наждачки так хорошо «впитался», что не удаляется. Хотя на просвет все-же кое-где протравы видны. Или все-же медь оказалалась «неведомого» качества (ибо пристально даже когда зачищал – не приглядывался). Или передержал в купоросе, или все-же недогрев… В общем теряюсь в догадках. На слабой стороне протравы как и везде.


http://img413.imageshack.us/img413/3076/board231.th.jpg
http://img259.imageshack.us/img259/3403/board2311.th.jpg
http://img193.imageshack.us/img193/9972/board232.th.jpg

И после лужения:

Вариант A.

http://img38.imageshack.us/img38/6071/board223.th.jpg
http://img576.imageshack.us/img576/2145/board224.th.jpg

Вариант B.

http://img34.imageshack.us/img34/7933/board213.th.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/6334/board214.th.jpg

Вариант C.

http://img641.imageshack.us/img641/7364/board243.th.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/9103/board2441.th.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/4640/board2442.th.jpg

Вариант E.

http://img163.imageshack.us/img163/2477/board233.th.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/7593/board234.th.jpg

Сверловку показывать не буду. Результат с запаянными деталями будут позже в теме про сам девайс.

Финал.

Итак, по качеству залуженных плат, ИМХО, места распределились так:

1. Вариант В. *
2. Вариант А **
3. Вариант С ****
4. Вариант Е ***

(звездочки - маркерные точки на плате)
Все-таки я ожидал большего, особенно когда после скатывания все так красиво выглядело.
Возможно вариант С с матовой фотобунигой получился неахти из-за толщины, которую не смог прогреть ламинатор. При этом несмотря на тонкую самоклейку, вариант E занял последнее место.

А вывод такой – есть несколько вариантов буниги для ЛЛТ, со своими плюсами и минусами.
Но одно можо сказать определенно – не стоит спешить с переделкой ламинатора – возможно для Вас это сработает и без переделки.
по крайней мере в той или иной степени.

Надо будет отдельно потестить эти-же буниги уже с утюгом, но на "калибровочной" платке, с толщинами дорог от 0,1 до 0,7 с шагом 0,05.

ПыСы: когда «развлекался» с утюгом – пробовал кроме глянцевого Ломонда еще кальку и еще какую-то (уж и не помню). Лучше сработал Ломонд. Значительно. Как раз делал платку для «ускорителя травления».

ПыСы2: Спасибо за внимание :)

Буду презнателен за любые комментарии (по делу) и рекоммендации.

Комментарий:

http://www.google.ru/seorsh?q=%EB%F3%F2 : примерно 298 000
http://www.google.ru/seorsh?q=%EB%F3%F2 ... 0%F2%EE%F0 : примерно 2 670
http://www.google.ru/seorsh?q=%EB%F3%F2 ... C%E0%E3%E8 : примерно 2 420 000

По делу:

http://www.google.ru/seorsh?q=%E7%E0%F0 ... B%EE%E3%E5 : ну хоть какой-то практический смысл бы...
"Презнателен" пишется.

0

Сообщение от _moysi Комментарий: http://www.google.ru/seorsh?q=%EB%F3%F2 : примерно 298 000 http://www.google.ru/seorsh?q=%EB%F3%F2 ... 0%F2%EE%F0 : примерно 2 670 http://www.google.ru/seorsh?q=%EB%F3%F2 ... C%E0%E3%E8 : примерно 2 420 000 По делу: http://www.google.ru/seorsh?q=%E7%E0%F0 ... B%EE%E3%E5 : ну хоть какой-то практический смысл бы... "Презнателен" пишется.

Это вообще к чему? Ты бы лучше спасибо сказал человеку за проделанный труд, за то что делится с нами результатами и наблюдениями. Невежда Невежа ты.
Kikht, спасибо огромное за работу. Жаль что у тебя с подложкой от самоклейки такие результаты нехорошие получились. Многие этим способом пользуются (ламинатор, подложка от самоклеющихся обоев) и достигают весьма неплохих результатов..

0

Следует различать Невежду и Невежу, _moysi, в данном случае, ведет себя как невежа - невежлив, неуважителен к чужому труду.
А материал и в самом деле вполне достойный.

Сообщение от Tyom Следует различать Невежду и Невежу, _moysi, в данном случае, ведет себя как невежа - невежлив, неуважителен к чужому труду. А материал и в самом деле вполне достойный.

Спасибо ,что поправили. Невежда - это ведь не ведающий, или около того...

0

Невежда - человек не Ведающий (балбес бестолковый :) )

знал бы, что исправите, не совался бы ...